00:00:40
<Narazaka>
開発話ばかりできるわけも無しと
00:01:35
<DeadDog>
悪く言えば暇つぶし用ソフトの開発と雑談の境界がないのでは
00:01:37
<Unebi>
ですねえ
00:01:43
<Narazaka>
なるほど
00:02:02
<Unebi>
開発専任話をする人がそんなにいないというのも一因ですね
00:02:20
<Narazaka>
ぽなさんとかが来るで無しと
00:02:32
<Unebi>
そうですねー。昔来てたかな一時期…
00:03:07
<Narazaka>
どこもかしこもTwitterに食われるとか
00:03:14
<Narazaka>
CG集……は「いろうか」のですか？
00:03:33
<Unebi>
ついったーでは一寸伺かキャラ話とかしにくいかなあとも思うんですがね
00:03:38
<Unebi>
そうです。ご存知とは
00:04:08
<Narazaka>
Twitterのなかで見た……ような……
00:04:14
<Narazaka>
告知とかを
00:04:33
<Unebi>
一時期がんがん撒いてましたからね。それなりに浸透しててよかった
00:06:06
<Narazaka>
あ、ROMってないやん
00:06:16
<Unebi>
ROMらなくていいのですよ…
00:06:26
<Unebi>
三秒間くらいROMれば大体掟が判る
00:06:31
<Narazaka>
許された
00:06:35
<Unebi>
・喋らないと流れが完全に止まって死ぬ
00:06:42
<Unebi>
・個人情報とか書くと死ぬ
00:06:45
<Unebi>
・カレーが食べたい
00:06:47
<Unebi>
くらいです。
00:07:15
<Narazaka>
奈良在住です！＞∀＜
00:07:29
<Unebi>
せんとくんの支配地からか…
00:07:52
<Narazaka>
ターンえーってやはり手書き入力しかないのか
00:08:04
<Unebi>
きごう、で出ませんか
00:08:23
<DeadDog>
京都在留です！＞＋＜
00:08:26
<Narazaka>
あ、でた
00:08:36
<DeadDog>
（住んではいない）
00:08:55
<Narazaka>
在留なのか
00:09:13
<Narazaka>
よくわからない
00:09:23
00:09:30
<DeadDog>
こんばんはー
00:09:36
<Narazaka>
こんばんはー
00:09:52
<吉野桜>
こんばんは。
00:10:34
<Narazaka>
なんとここのIRCは日本語NICK可能なのか
00:10:38
<吉野桜>
伺かの話。
00:11:02
<Unebi>
今晩は。
00:11:07
<吉野桜>
十大ニュースって何かありましたか。
00:11:18
<Unebi>
なんだろうなあ
00:11:27
<Unebi>
オンリーイベント開催予定とか、手前味噌ですけどいろうかとか
00:11:37
<Unebi>
イベント的なものが今年少なかったような
00:11:47
<吉野桜>
どちらも今年のニュースとして扱うには微妙？
00:11:58
<Unebi>
まあまだいろうか出てませんしね…
00:12:04
<Unebi>
オンリーも来年開催だし
00:12:18
<吉野桜>
第一位！ ニュースがない。
00:12:48
<DeadDog>
日々平穏
00:13:07
00:13:20
<Narazaka>
ここのですかhttp://ghost-log.sakuratan.com/
00:13:23
00:13:23
<吉野桜>
今年は新作もあまり作ってないしなあ。
00:13:59
<吉野桜>
伺か系の話は独立させたんでしたっけ。
00:14:20
<草葉犬死朗>
裸ワイシリーズ量産されたのは今年ではなかったでしたっけ？
00:14:30
<吉野桜>
今年でしたっけ？
00:14:56
<草葉犬死朗>
去年・・・？
00:14:59
<Narazaka>
シリーズ化されたのか……
00:15:49
<吉野桜>
去年の終わりから今年の前半っぽいです。
00:16:50
<Narazaka>
手前味噌と言えば需要不明なPerl栞……
00:17:27
<吉野桜>
裸ワイ３つとメイドとエルフかな。
00:17:53
<吉野桜>
改変入れて６つ。ペース落ちてる。
00:18:26
<草葉犬死朗>
じゅうぶんすげぇ
00:19:29
<吉野桜>
今年デビューの大型新人！
00:19:32
<吉野桜>
とかいませんかね。
00:19:48
<草葉犬死朗>
私は今年は新ゴースト作ってってないなぁ
00:20:10
<Unebi>
割とでかいの作ったけど全然人気とかないよ
00:20:18
<Narazaka>
私は作ってるけど発表できてませんし
00:20:53
<Unebi>
追悼歌とか凄く気合入ってて好きですけど確か公開去年だし
00:21:14
<Narazaka>
Perl栞サンプルはゴーストとしてはどう見ても未完成だし
00:21:15
<草葉犬死朗>
もっと前からあると思ってた
00:21:30
<草葉犬死朗>
＞追悼歌
00:22:11
<吉野桜>
maternity!! か。
00:22:21
<草葉犬死朗>
それです！
00:23:32
<Narazaka>
なんだろう
00:25:26
<Unebi>
去年じゃなかったっけ…自信なくなってきた
00:25:26
<Narazaka>
ああ、ROMろう
00:25:40
<Unebi>
ROMろうというか発言が途絶えると…
00:25:56
<吉野桜>
とりあえず略歴さんとこに行ってみるか。
00:26:10
<草葉犬死朗>
タマカナさんなんかは今年からかな
00:26:25
<Unebi>
凄く良いゴーストですよね。
00:26:42
<Unebi>
インストール日がHDD移したせいで全部HDD移植日になっててお迎えした日すらわからない
00:27:10
00:28:16
<吉野桜>
タウンで登録順（逆順）で全件表示すれば、比較的公開日に近い順でソートできるかな。
00:28:35
<草葉犬死朗>
ニコレットさんあたりからかなぁ
00:29:28
<Narazaka>
インストール日はSSPならエクスプローラで確認できるのでは
00:30:12
<Unebi>
普通はそうですね…
00:30:41
<草葉犬死朗>
タマカナさんとマカナさんは名前が似てるなーと今気付いた
00:30:46
<Narazaka>
再インスコしたですか
00:31:14
<Narazaka>
タマカさんもいれば
00:32:10
<吉野桜>
25件ずつ表示して5ページ半ってことは……
00:32:40
<吉野桜>
2011年だけで130くらいの新作ゴーストが登録されているの？
00:33:15
<Unebi>
多い
00:33:20
<草葉犬死朗>
infoseek壊滅による途絶は今年でしたっけ
00:33:25
<Narazaka>
目立たないけど実は活発感
00:33:57
<吉野桜>
今年ですね。たぶん。
00:34:17
<Unebi>
ばらけてるんですかねえ…
00:34:18
<Narazaka>
2010/11/1 02:00
00:35:11
<Narazaka>
サルベージサイトによると去年ですね。
00:35:31
<吉野桜>
……年をとると時間の流れが早いよね！
00:35:35
<Narazaka>
COOLかどっかがもう一段遅かったような気はしますが
00:37:01
<吉野桜>
今からニュースになるというのはどうでしょう。
00:37:13
<Unebi>
自分のサイトもinfoだったのに完全に忘れて亜
00:37:14
<Unebi>
た
00:37:35
<吉野桜>
Unebi先生、新作ゴースト30体公開！ とか。
00:37:44
<草葉犬死朗>
畝傍さんが全裸で東京を走り、警察に取り押さえられるとか
00:37:53
<Unebi>
無理＞吉野さん
00:38:00
<Unebi>
言いだしっぺがどうぞ＞犬死朗さん
00:38:05
<草葉犬死朗>
や
00:38:11
<Narazaka>
Unebiさんが思いつかない
00:38:33
<Unebi>
私はなんもないです…割と大作ゴースト作ったし企画も主催したし
00:39:33
<Narazaka>
そういえばPerl栞なんてニッチなナニを覚えていていただいたUnebiさんはPerl利用者で？
00:39:36
<吉野桜>
「だいさくごーすと」と読んで、Gロボかと思ったのはナイショだ。
00:39:51
<草葉犬死朗>
宗教団体設立
00:40:00
<Narazaka>
潮
00:40:16
<Unebi>
パンチだ、ロボ！
00:40:24
<Unebi>
Perlってなんだろう…というレベルです
00:40:40
<Narazaka>
やはり需要はないらしい
00:40:49
<草葉犬死朗>
真珠を質屋に売りに行こうかな レベル
00:41:24
<Unebi>
プログラミングとか大学時代にはやっていた気がするんですが。でもPerlは触った事無い
00:41:31
<Narazaka>
某巨大掲示板のread.cgiですと説明しても割とわからない
00:41:34
<吉野桜>
すでにゴーストを作っていない私に隙はなかった。
00:42:04
<Narazaka>
PyやRubyやPHなんとかにまけるなPerl
00:42:06
<Unebi>
1ch.tv？
00:42:16
<草葉犬死朗>
バッチファイル最強！
00:42:28
<Narazaka>
ROMるしかできないなんてこわい
00:43:00
<Narazaka>
動画音声のエンコードはどうせ高度なことしないしとバッチファイルに落ち着いた……夏……
00:44:15
<Narazaka>
%FFMPEG% -y -threads 2 -i "%TMPDIR%%INPUTNAME%.aac" -acodec copy -i "%INPUT%" -vcodec libx264 -pass 2 -passlogfile "%TMPDIR%x264_2pass.log" -b %VIDEOBITRATE% -fpre %PRESET% %CMDSIZE% %CMDASPECT% -deinterlace -ss %SS% -f mp4 "%OUTPUT%"
00:44:47
<Narazaka>
でもまけるなPerl
00:45:52
<吉野桜>
最近PCが静かだと思ったら、サウンドデバイスが物理的に機能していない予感。
00:46:21
<吉野桜>
あとでケースを開けてみよう……。
00:46:34
<Narazaka>
ねんがんの静音PCをてにいれたぞ！
00:46:52
<吉野桜>
それだ！
00:48:53
<Unebi>
いや…いいのかなそれ…
00:49:06
<Narazaka>
まじめなツッコミが到来
00:49:10
<Unebi>
最近電源周りがおかしくて爆音PCになってるけど音楽がもっと爆音でかかってるので問題なかった
00:49:16
<吉野桜>
寒くなってきたせいだと思うんですけどね。
00:51:03
<Unebi>
冷却気にしなくていいのはいいですね
00:52:38
<Narazaka>
バイト先のとある某所のどこかしらで、
00:52:45
<Narazaka>
こたつの電熱器つけるとこにマザーボードつけてこたつコンピュータで一石二鳥みたいなことをやろうとした痕跡が
00:53:06
<吉野桜>
あたまいいな！
00:53:10
<Unebi>
かしこい！
00:53:17
<Unebi>
でも満足できる温度になる＝爆熱死では…
00:53:49
<Narazaka>
なんかUSBの端子的なモノが外側にテープで貼り付けてあった……
00:54:53
<吉野桜>
よく考えたら、こたつだと排気しないからダメなのか。
00:54:56
<吉野桜>
あたまよくないな！
00:56:00
<Narazaka>
たぶんやり始めてから数分でそう論破されて挫折したに違いない
00:56:33
<Unebi>
ｗｗｗ
00:57:10
00:58:40
<吉野桜>
伺かの話しよーぜ！ と思ったけどネタなどないのだった。
00:59:04
<Narazaka>
Perl栞普及活動を挫折した
00:59:55
<吉野桜>
それでしか出来ない画期的なことをして、人気ゴーストになると普及しますよ！
01:00:03
<吉野桜>
たぶん。
01:00:55
<Narazaka>
いまはとりあえず何をトチ狂ったかPerlで華和梨辞書読み解釈のエミュレートをやろうという壮大な計画を挫折しているところで
01:01:14
<Narazaka>
……あんまり役に立たなさそうだな
01:02:08
<Unebi>
華和梨自体殆ど使った事が無いのですよね…。携帯待ちうけ用に使ったかな
01:02:15
<吉野桜>
他に替えのきかない有用な独自機能があれば、「それを使わざるを得ない」という状況を作り出せますけどね。
01:02:58
<Narazaka>
汎用言語なので通常の伺かの使い方ではDSLにかなわないわけですが
01:03:38
<Narazaka>
なんでしょうねえ……
01:04:04
<吉野桜>
ghostを作らない人間の言うことなので、あてにならないですけど。
01:04:47
<吉野桜>
再現性とか互換性よりも、使いたいと思わせる独自機能……
01:05:07
<吉野桜>
シェルで言うと「全裸サーフィス」とかね！
01:05:24
<Narazaka>
ダイターン
01:05:25
<吉野桜>
ごめんなさいうそです。全裸が描きたいだけです。
01:07:10
<Narazaka>
PerlはLinuxとかだとグルーなすさまじい万能性を発揮するわけだけども、Windowsではあんまり思いつかないというか
01:08:45
<Narazaka>
とりあえずテスト的にキャプションいじりするようなのをPerlで作ってますけど、もうSAORIでありますよねたぶん
01:08:53
<吉野桜>
つまり非windowsゴーストを作れば。
01:09:13
<吉野桜>
具体的にはwindowsでは動かないゴースト。
01:09:19
<Narazaka>
偽林檎とかninixの世界……ninixはPythonだしなあ
01:09:21
<Narazaka>
いみねー
01:09:34
<Unebi>
キャプション弄り…materiaのウィンドウ名弄るような…？なかったような…
01:09:46
<Narazaka>
意外と無いのか
01:12:21
<Narazaka>
Perlのいいところは他の汎用言語と同じようにPerlネイティブなライブラリがあって、
01:12:39
<Narazaka>
それを使うだけでたとえばキャプションいじりの基礎(固定文字列)を作るだけなら30行くらいですんでしまうこと
01:13:09
<Narazaka>
だけどそんなこと主張してもたぶん誰もついてこないZE
01:13:31
<吉野桜>
今の時流にはそぐわないかもしれないですね。
01:13:56
<吉野桜>
最近は世界観やキャラクターを表現するためのゴーストの方が多い印象ですし。
01:14:27
<吉野桜>
ゴーストにツールとしての利便性や面白みを求めている人が少ないというか、目立たない。
01:14:41
<Narazaka>
まあ今と言わずもとからそういう技術的にとがったのは少数派でしょうしね。
01:15:20
<吉野桜>
大昔には、そういう方面も注目度が高かった気がしますけどね。
01:15:53
<Unebi>
そういう技術系のも見てみたいですけどね。そういうの判らない私にしても
01:15:56
<Narazaka>
まあ出始めのそれこそ開発中状態とかだとそうなるでしょうけど
01:16:25
<吉野桜>
それこそ東方みたいに、音楽を聞いてもらうために弾幕ゲーを作る。みたいな手段をとれればいいんですが。
01:17:23
<Unebi>
キャラクタ作る部分は外注するとかもありかもですけどね
01:17:39
<Unebi>
何でもかんでも一人で完結させるとか難しい。私も完結させたことない
01:17:53
<吉野桜>
人気のゴーストマスターに依頼ですね。わかります。
01:18:04
<Narazaka>
技術系で感動したのはさくらと楔と偽シムシティとあたり
01:18:41
<Narazaka>
shell/とghost/ちがうのは当たり前っぽいかんじみたいですしね
01:20:32
<吉野桜>
開発チームを作って合作！ とかできれば、もっと広がりもあるのかなあ。
01:20:38
<Unebi>
あんまり人数多いとこけますよ
01:20:40
<Narazaka>
とりあえずあまりつかえなさそうなキャプションいじりはぼちぼち作るとして……
01:20:52
<Narazaka>
理ですね
01:21:09
<Unebi>
経験則というか、私なら「作りかけでキャラ固まってるゴースト」を提供してもらえるのがベスト
01:21:21
<Unebi>
作る途中で「あーなんだこれこんなんじゃないな」ってなる事もあるし…
01:21:31
<Narazaka>
絵を描く人ならそれはたしかに
01:21:54
<吉野桜>
Unebiさんの場合は、チャットできればゴーストが作れるんじゃないんですか。
01:22:12
<Unebi>
…まあやってやれん事は無いかも…？やったことないけど
01:22:17
<Unebi>
ゴースト部の合作ってした事無いです
01:22:36
<Narazaka>
ゴースト部の合作は難しそうですねえ
01:22:49
<吉野桜>
プラベとメールを駆使して、密に連絡を取れれば余裕。みたいな印象。
01:23:24
<吉野桜>
最近だと「のよすが」とか？
01:23:38
<Narazaka>
究極→よく会う人
01:24:30
<吉野桜>
馴れ合っちゃうとグダグダになるから、親しすぎる相手だと失敗する。
01:24:52
<Narazaka>
そーいうゴーストの情報はどこが一番検索性とか一覧性がいいんでしょ
01:25:16
<吉野桜>
タウンかなあ。センターは微妙だし。
01:26:04
<Unebi>
シェル依頼に関しては滅茶苦茶親しくても大丈夫ですけどね…飲み会で打ち合わせ一発だけして完成したシェルとかダイレクトメッセージ一発で完成したシェルとかあるし…
01:26:35
<吉野桜>
人徳か！
01:26:41
<Unebi>
ゴーストの合作となると、企画ものもあるので、disc-2もいいかもですね。一番いいのは、自分の好きなゴースト作者に頼む事かも
01:26:48
<Unebi>
シェル作ってくださる側がエスパーなんですよ…
01:27:00
<Unebi>
私のいい加減な要求でイメージぴったりな人が多すぎる
01:27:13
<吉野桜>
逆説。
01:27:21
<吉野桜>
明確なイメージがあると、すり合わせが大変なんですよ。
01:27:28
<Unebi>
そうなんですか
01:27:45
<Narazaka>
わかる
01:27:56
<吉野桜>
この子はこんな表情はしない！ とか、もっとふんわりさせてください！ とか。
01:28:15
<Narazaka>
今回ナニを公開したら誰かがDisk2とタウンに登録してくれていたわけですが、やはりセンターは落ち目なのか
01:28:29
<吉野桜>
ある程度のイメージを伝えて、あとはお任せが一番楽じゃないかなあ。人によるのかも知れないけど。
01:28:48
<吉野桜>
落ち目というか、不具合が……。
01:29:02
<Narazaka>
不具合ならしょうがないな
01:29:15
<Unebi>
黒髪ロングでツン系美人、冬目景の羊のうたの千砂姉さんっぽい感じ、相方はキュウべぇのパチもので→先輩とけものシェル完成 とか
01:29:32
<Unebi>
あれって手動で認証しないといけないのが制度的な欠陥のような気がします…
01:29:57
<Narazaka>
そういう意味では僕は割とイメージ完成しちゃう方なので全部一人でやらんと気が済まないタイプかもしれません
01:30:33
<吉野桜>
合作のポイントは、意外性を受け入れられるかどうかだと思います。
01:30:52
<吉野桜>
自分がイメージしていなかったものを提示されたときに、受け入れるか拒否するか。
01:31:38
<Unebi>
これはこれで、って思いますね。設定に矛盾さえしなければ
01:32:39
<Unebi>
ぎりぎりまで詰めたいならチャットしつつ自分でラフ書いて提示するとか
01:32:45
<Unebi>
それくらいしかないんじゃないかな
01:32:53
<Narazaka>
逆にあんまり世界観とか設定とか考えずにどんなパロディネタをしゃべろうかというようなとこから考えるのに
01:33:02
<Narazaka>
なんか結構固まるから不思議
01:33:20
<Narazaka>
(まだ1つも完成してませんけどNE！
01:34:02
<吉野桜>
うっかりラフなんて提示すると、「それシェル化すればいいじゃん」とか言われる罠。
01:34:04
<Unebi>
ネタは熱いうちに
01:34:46
<吉野桜>
ネタは冷めなくても作者が冷めるという。
01:34:51
<Narazaka>
もう1年以上前から華和梨ミドルウェア部分から作っている。後悔はしている。
01:36:28
<吉野桜>
三ヶ月くらい冬休みがあれば、毎週新作とか出せるのに。
01:36:54
<Narazaka>
あいまに里々でテキトーなの作ったけどいまいちおもしろくないので放置
01:37:02
<Narazaka>
コレは明らかに駄目パターン
01:40:07
<Unebi>
まあぼちぼちと…
01:40:24
<Narazaka>
なにかプログラミングな脳が働くのか、各栞で一つずつゴーストを作ってみようと思ってたあのころ
01:40:53
<Narazaka>
すさまじい本末転倒がそこに！
01:41:13
<吉野桜>
逆転の発想。
01:41:32
<吉野桜>
一つのゴーストに全部乗せ。
01:41:54
<Narazaka>
……できるんですかねそれ
01:42:16
<吉野桜>
どうなんですかね。
01:42:37
<Narazaka>
終了ごとにdescript.txtを書き換えるか……！
01:46:03
<Unebi>
気合が入っている…ｗ
01:46:24
<Narazaka>
ぐだぽよ
01:46:44
<吉野桜>
問題は、実装できたからといってメリットがあるとは思えないってコトくらいですね。
01:46:50
<Unebi>
ｗｗ
01:47:14
<Narazaka>
核心に触れてはだめだ
01:47:23
<Narazaka>
まあ実装しませんが
01:47:26
<吉野桜>
でもそういう遊び心って大事だと思うんです！
01:47:36
<Narazaka>
ですよね！
01:47:38
<吉野桜>
楽しいだけですけど。
01:47:46
<Narazaka>
ですよね！
01:48:36
<吉野桜>
だからみんな、もっと頭の悪いゴーストとかシェルとか作ってもいいと思うんだ……。
01:49:10
<Narazaka>
具体的には
01:49:10
<Unebi>
明日フェスなので寝ます…お休みなさい
01:49:17
<吉野桜>
おやすみですー
01:49:17
<Narazaka>
おやすみなさい
01:49:24
01:49:27
<ankimopi>
おやすみなさいー
01:50:10
<Narazaka>
(全裸シェルという答えを期待しているかいないかは明らかではない
01:50:21
<吉野桜>
全裸シェルはすでにあるから……
01:50:26
<Narazaka>
そうか……
01:50:44
<吉野桜>
バストアップとか。
01:51:02
<吉野桜>
こう……枠線の中に、乳だけある。
01:51:07
<Narazaka>
えっ
01:51:20
<吉野桜>
えっ
01:52:03
<Narazaka>
とりあえず胸から上頭までを想像して、ああなるほどそういうのって確かになかったよねとか思ってたら
01:52:35
<吉野桜>
胸から上だと、既存のゴーストでいくつかありますね。
01:52:42
<吉野桜>
フリーシェルだと……見かけないかな？
01:52:49
<Narazaka>
ありますか。そうか
01:53:04
<Narazaka>
ちなみにバストアップの相方はなんですか？
01:54:08
<吉野桜>
相方か……どうしよう。
01:55:00
<吉野桜>
大きいのと小さいのを並べるのが妥当かなあ。
01:55:06
<吉野桜>
ヒネリが足らない気がするけど。
01:55:28
<Narazaka>
いや、十分想定外でしたしいいとおもいます
01:55:51
<吉野桜>
胸から上だと、有名どころでは「ハラ」とか。
01:57:07
<Narazaka>
なるほど
01:57:39
<吉野桜>
ジェニファーにもあった気がする。
01:57:52
<Narazaka>
趣味で漫画かくんですが、体の作画が面倒なのでバストアップには親近感を覚える(ぉ
01:58:29
<吉野桜>
コマいっぱいの乳ですね。わかります。
01:58:46
<Narazaka>
ひどいまんがだ
02:00:39
<吉野桜>
二時だ。
02:00:53
<吉野桜>
脳が温かくなってきたので寝ますよ。おやすみなさいませ。
02:00:59
<Narazaka>
おやすみなさいませ
02:00:59
02:01:31
<ankimopi>
おやすみなさーい
02:02:31
<Narazaka>
僕もまたくるか不明ですがおやすみなさい
02:02:45
02:04:49
<ankimopi>
おやすみんさい
02:13:57
03:12:01
08:57:48
10:47:07
10:47:07
22:12:23
22:15:20
<ankimopi>
なるとくれ
22:15:20
22:15:25
23:26:26
23:32:15