00:15:48	yagamin	QUIT	Ping timeout: 180 seconds
00:24:11	Roy_	JOIN	#伺か開発
00:24:20	SekiyaII	MODE	+o	Roy_
00:26:13	Roy	QUIT	Ping timeout: 180 seconds
00:26:19	Roy_	NICK	Roy
01:13:57	ukiya	JOIN	#伺か開発
01:14:05	SekiyaII	MODE	+o	ukiya
01:26:37	yagamin	JOIN	#伺か開発
01:26:47	SekiyaII	MODE	+o	yagamin
01:37:25	かさ゛ま	JOIN	#伺か開発
01:37:36	ukiya	MODE	+o	かさ゛ま
01:50:50	eki_cyou	QUIT	Quit: Leaving...
02:21:00	Roy	QUIT	Quit: ChatZilla 0.9.86 [Firefox 2.0.0.22pre/2009081014]
02:55:58	かさ゛ま	QUIT	Remote host closed the connection
03:53:23	ukiya	QUIT	Ping timeout: 180 seconds
10:03:09	eki_cyou	JOIN	#伺か開発
10:03:16	yagamin	MODE	+o	eki_cyou
10:06:11	Roy	JOIN	#伺か開発
10:06:18	yagamin	MODE	+o	Roy
10:58:39	ukiya	JOIN	#伺か開発
10:58:49	SekiyaII	MODE	+o	ukiya
12:43:08	ukiya	QUIT	Ping timeout: 180 seconds
13:32:49	Unebi	JOIN	#伺か開発
13:33:14	yagamin	MODE	+o	Unebi
13:56:11	Wiz_	JOIN	#伺か開発
13:56:22	Wiz_	PRIVMSG	やあ、こんにちは
13:56:26	yagamin	MODE	+o	Wiz_
13:56:26	Wiz_	PRIVMSG	…と
13:56:43	Wiz_	PRIVMSG	畝傍さん、ライブの予定があったんじゃなかったっけ？
14:00:11	Wiz_	PRIVMSG	おお
14:00:19	Wiz_	PRIVMSG	＠は先頭につけないとだめなのね
14:00:23	Wiz_	PRIVMSG	確認してよかった
14:00:33	Wiz_	PRIVMSG	一度出欠確認しないとだめかしらん
14:03:02	Unebi	PRIVMSG	ライブというか映画ですが、先方の都合が急に悪くなったのでフリーになりました
14:04:24	Wiz_	PRIVMSG	おー
14:04:24	Unebi	PRIVMSG	誰も来て無くて今日じゃないのかと不安になってました
14:04:27	Wiz_	PRIVMSG	じゃあ参加ですね
14:04:39	Wiz_	PRIVMSG	よかった
14:05:59	Wiz_	PRIVMSG	いや、ライブの予定がふいになったと思うと
14:06:24	Wiz_	PRIVMSG	残念でしたねの方が正しい気がしないでもないけど
14:06:34	Unebi	PRIVMSG	いやだから映画…
14:06:42	Wiz_	PRIVMSG	はっ
14:07:03	Wiz_	PRIVMSG	畝傍さん：ライブ　図式が脳内に
14:07:28	Unebi	PRIVMSG	落ち着いて人の話を聞ける　に小学生の頃は×がついてたタイプでしょう
14:07:35	Unebi	PRIVMSG	「がんばりましょう」か。
14:10:06	ukiya	JOIN	#伺か開発
14:10:06	Wiz_	PRIVMSG	うう
14:10:12	Wiz_	PRIVMSG	やあこんばんは
14:10:33	yagamin	MODE	+o	ukiya
14:10:46	Unebi	PRIVMSG	こんにちは。
14:11:17	ukiya	PRIVMSG	こんにちいずうね
14:12:48	Wiz_	PRIVMSG	こんにちうきねー
14:13:03	Wiz_	PRIVMSG	とりあえず
14:13:07	Wiz_	PRIVMSG	飯をもって
14:13:10	Wiz_	PRIVMSG	席に座った
14:13:24	Wiz_	PRIVMSG	布団取り込みも終わった
14:14:39	Wiz_	PRIVMSG	こんなみながらめし：http://www.nicovideo.jp/watch/sm5592139
14:14:47	Wiz_	PRIVMSG	うーん
14:14:51	Wiz_	PRIVMSG	twitterの＠って
14:14:56	Wiz_	PRIVMSG	先頭に置かないとだめなんですね
14:15:14	Unebi	PRIVMSG	そうですね
14:15:27	Wiz_	PRIVMSG	どこにおいてもいいかと思ってた
14:15:54	Unebi	PRIVMSG	昔は何処でも良かった気がしたんですが気のせいだったかな
14:16:45	Wiz_	PRIVMSG	今はだめみたい
14:17:01	Wiz_	PRIVMSG	先頭におきなおしたらメッセージ変わった
14:18:11	Wiz_	PRIVMSG	って
14:18:21	Wiz_	PRIVMSG	twitterが投稿待ちのまま固まってやがる
14:18:24	Wiz_	PRIVMSG	送りなおし
14:18:29	Unebi	PRIVMSG	今重いですね
14:19:07	Wiz_	PRIVMSG	そうなのか
14:19:13	Wiz_	PRIVMSG	とりあえず送れたからよし
14:19:14	eki_cyou	PRIVMSG	現在FF13の一本道中につき生暖かく見守り中
14:20:05	Wiz_	PRIVMSG	やあえちょさん
14:20:30	Wiz_	PRIVMSG	お
14:20:32	eki_cyou	PRIVMSG	ゃぁ
14:20:41	Wiz_	PRIVMSG	'#
14:20:43	Wiz_	PRIVMSG	ゃぁ
14:20:50	ToJe	PRIVMSG	おでかけー
14:20:57	Wiz_	PRIVMSG	てらしー
14:21:03	ToJe	QUIT	Quit: 執念が足りんぞ
14:21:29	Unebi	PRIVMSG	お帰りなさい
14:21:41	Unebi	PRIVMSG	何、会議の日って認識されてないとか…？
14:21:59	Wiz_	PRIVMSG	単に人がいるからじゃね？
14:22:10	Wiz_	PRIVMSG	一般側に人がいないんだと思う
14:22:17	Wiz_	PRIVMSG	トピック変えておこうか
14:22:17	Unebi	PRIVMSG	出席者はこれで全員でしたっけ
14:22:21	Wiz_	PRIVMSG	うんにゃ
14:22:23	Unebi	PRIVMSG	いやとじぇさんの事ではなくて
14:22:26	Wiz_	PRIVMSG	所長さんがまだ
14:22:29	Unebi	PRIVMSG	出席者の事
14:22:39	Unebi	PRIVMSG	……………寝てるのかな…私じゃあるまいし
14:22:45	Wiz_	PRIVMSG	えーとね
14:22:51	Wiz_	PRIVMSG	出欠確認のメールだと
14:22:54	Wiz_	PRIVMSG	Fineさん
14:22:57	Wiz_	PRIVMSG	所長さん
14:22:58	Wiz_	PRIVMSG	がまだ
14:23:03	eki_cyou	PRIVMSG	まあ３時だからな、スタートは
14:23:11	eki_cyou	PRIVMSG	まだまだ来ないでせう
14:23:12	Wiz_	PRIVMSG	明日香さんは、もしかしたら新幹線からいけるかも、という話になってる
14:23:13	Unebi	PRIVMSG	２時スタートじゃなかったでしたっけ
14:23:21	Wiz_	PRIVMSG	三時す
14:23:22	Unebi	PRIVMSG	それじゃあ仕方ない
14:23:31	Unebi	PRIVMSG	二時だと思って準備してました
14:23:37	Unebi	PRIVMSG	HoI3やろっと…
14:23:45	Wiz_	PRIVMSG	ウホッ
14:23:49	Wiz_	PRIVMSG	すまん
14:23:53	Wiz_	PRIVMSG	…あれー
14:24:30	Wiz_	PRIVMSG	あとエチャかりてみた：http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=459519
14:24:38	Wiz_	PRIVMSG	図とか描きたいときに
14:25:32	Unebi	PRIVMSG	図をご覧下さい、みたいな使い方ですね。
14:25:45	Wiz_	PRIVMSG	そのばでマッシュアップできるかなと
14:25:56	Wiz_	PRIVMSG	じゃあこここんな形にしてみましょう　（さらさら
14:25:57	Wiz_	PRIVMSG	とか
14:28:06	Unebi	NICK	Unebi_HoI3
14:28:13	Unebi_HoI3	PRIVMSG	ふむふむ
14:28:28	Wiz_	PRIVMSG	使わないならそれならそれで
14:28:37	Wiz_	PRIVMSG	というレベルですが
14:28:49	Wiz_	PRIVMSG	せっかくなのでツールとして用意してみました
14:30:08	Wiz_	PRIVMSG	さとーさんが出たアンカンファレンスまわりちょっと見てみたけど、面白そうだった
14:30:17	Wiz_	PRIVMSG	しきなり話題ぶったぎり
14:30:44	Wiz_	PRIVMSG	すげえ管理大変そうだったけど
14:31:25	Unebi_HoI3	PRIVMSG	面白そうでしたねえ
14:31:34	Unebi_HoI3	PRIVMSG	ライブが無ければ行きたかったんですが
14:31:46	Wiz_	PRIVMSG	昨日はばっちりお仕事でした…
14:32:02	Wiz_	PRIVMSG	大阪！遠い！
14:32:17	Wiz_	PRIVMSG	畝傍さんの口からライブという言葉が出てくるとほっとするね
14:32:49	Unebi_HoI3	PRIVMSG	何それｗ
14:33:34	Wiz_	PRIVMSG	日常がここに！見たいな感じでｗ
14:33:50	Unebi_HoI3	PRIVMSG	でも今年のライブは昨日で終了です。寂しい
14:34:15	Wiz_	PRIVMSG	なんと
14:34:22	Unebi_HoI3	PRIVMSG	２８のライブは会社の仕事納め後飲み会でぽしゃってしまった。Zazen Boys見に行きたかったなあ
14:34:40	Wiz_	PRIVMSG	年明けはやはりライブ？
14:34:50	Wiz_	PRIVMSG	年末年始はたくさんあるイメージ
14:35:05	Unebi_HoI3	PRIVMSG	1/8に（行ければ）Jet、1/9にMuse、1/18に凛として時雨
14:35:12	Wiz_	PRIVMSG	おー
14:36:54	Wiz_	PRIVMSG	うむ
14:37:01	Wiz_	PRIVMSG	いつもの畝傍さんだ
14:37:10	Unebi_HoI3	PRIVMSG	他にも色々チェックしてますけどお足がね…
14:37:26	Wiz_	PRIVMSG	からんからん
14:37:33	Unebi_HoI3	PRIVMSG	フジとかサマソニで見落としたりもう一回見たいライブが多いんですけど
14:38:49	Unebi_HoI3	PRIVMSG	お金が無いでしょッッッ　状態
14:39:07	Wiz_	PRIVMSG	お金はいくらあっても足りないね…
14:40:16	Unebi_HoI3	PRIVMSG	グラボも入れ替えましたしね…
14:40:42	Unebi_HoI3	PRIVMSG	流石に５年前の廉価版グラボでは今月発売のゲームは動かなかった
14:42:10	Wiz_	PRIVMSG	PC自体がいかれると泣く
14:42:23	Unebi_HoI3	PRIVMSG	PC自体も五年物だからそろそろやばい
14:42:33	Wiz_	PRIVMSG	…もしかして今堪能中？＜発売のゲーム
14:42:48	Unebi_HoI3	PRIVMSG	年始に家人の余ってるパーツ（去年のだから割と新しい）を買い取って新型機を建造したいです
14:42:49	Unebi_HoI3	PRIVMSG	肯定
14:43:18	Unebi_HoI3	PRIVMSG	ドイツ様育成中。まだ戦争が始まってないから暇。スペイン内戦に介入するために建軍中です
14:44:03	ukiya	QUIT	Ping timeout: 180 seconds
14:45:25	Wiz_	PRIVMSG	手塩にかけてるところか
14:45:28	Unebi_HoI3	PRIVMSG	そうそう
14:45:51	Unebi_HoI3	PRIVMSG	ひたすら工場を建てて、平和貿易に邁進しつつ軍隊は若干増程度
14:46:10	Wiz_	PRIVMSG	地力をつけとる
14:46:45	Unebi_HoI3	PRIVMSG	何しろ大戦が始まるまでにスペイン全土とイタリアを潰さないといけないから忙しい
14:46:48	ukiya	JOIN	#伺か開発
14:47:01	Unebi_HoI3	PRIVMSG	お帰りなさい
14:47:10	SekiyaII	MODE	+o	ukiya
14:48:36	Unebi_HoI3	PRIVMSG	拡張政策をし始めると資源をどこも売ってくれなくなるから備蓄もしておかないとですし
14:49:15	Wiz_	PRIVMSG	おかか
14:49:29	Wiz_	PRIVMSG	さういうものか
14:50:11	Unebi_HoI3	PRIVMSG	そりゃあ…隣の国に難癖つけて食っちゃうような国に石油とか売れないでしょう。世論的に。商業的には美味しいかもしれませんけど
14:51:35	Wiz_	PRIVMSG	むっしゃむっしゃ
14:51:46	Wiz_	PRIVMSG	それもそうか
14:51:59	Wiz_	PRIVMSG	一緒にこうげきたいしょうにされてまう
14:52:00	Unebi_HoI3	PRIVMSG	うちは独裁国家だから関係なく売ってますけどね
14:52:20	Unebi_HoI3	PRIVMSG	イタリアとか孤立してるからぼったくり放題
14:53:02	Unebi_HoI3	PRIVMSG	裏工作してイタリアの孤立化を促進しつつ表向きは善良な商売相手
14:53:03	Unebi_HoI3	PRIVMSG	うめぇ
14:55:47	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
14:55:51	Wiz_	PRIVMSG	五分前か
14:55:55	Wiz_	PRIVMSG	…
14:55:57	Unebi_HoI3	PRIVMSG	ぼちぼちですねえ
14:56:01	Wiz_	PRIVMSG	ぼちぼちですな
14:56:53	Fine_L	JOIN	#伺か開発
14:56:59	yagamin	MODE	+o	Fine_L
14:56:59	Unebi_HoI3	PRIVMSG	こんにちは。
14:57:18	Wiz_	PRIVMSG	やあ、こんにちは
14:57:48	Fine_L	PRIVMSG	こんにちは
14:58:01	Wiz_	PRIVMSG	お茶入れてこよう
14:58:05	Wiz_	PRIVMSG	いまのうちに
14:58:12	Ponapalt	JOIN	#伺か開発
14:58:21	SekiyaII	MODE	+o	Ponapalt
14:58:23	Wiz_	PRIVMSG	やあ、こんにちは
14:58:35	Fine_L	PRIVMSG	こんにちは
14:58:38	Unebi_HoI3	NICK	Unebi
14:59:07	eki_cyou	PRIVMSG	ああ、まったりしてたらいい感じに眠く‥‥
14:59:39	Unebi	PRIVMSG	１分で仮眠しな
14:59:57	eki_cyou	PRIVMSG	はやっ！？
15:00:25	Fine_L	PRIVMSG	！？
15:00:25	Wiz_	PRIVMSG	ほい
15:00:45	Wiz_	PRIVMSG	会議詳細、まだ見てない方は追加資料とかあるのでみておいてねー
15:00:54	Wiz_	PRIVMSG	参加メンバーの確認をします
15:01:04	Wiz_	PRIVMSG	えー
15:01:08	Wiz_	PRIVMSG	所長さん
15:01:18	Wiz_	PRIVMSG	えちょさん
15:01:23	Wiz_	PRIVMSG	畝傍さん
15:01:24	Ponapalt	PRIVMSG	会議なんて人生初ですがよろしく。
15:01:26	Wiz_	PRIVMSG	僕
15:01:29	Wiz_	PRIVMSG	僕もです★
15:01:44	Ponapalt	PRIVMSG	職場は会議なにそれ食えるのって状態だから
15:01:49	Unebi	PRIVMSG	二日ぶりですねえ
15:01:50	Wiz_	PRIVMSG	ただ、一年以上意見のすりあわせとかしてないじゃないですか
15:02:05	Wiz_	PRIVMSG	どうするよーとか、こうするよーっての
15:02:10	eki_cyou	PRIVMSG	ほい
15:02:13	Wiz_	PRIVMSG	なので、もうけてみました
15:02:23	Wiz_	PRIVMSG	僕もこんなことするの初めてなので、お手柔らかに
15:02:34	Wiz_	PRIVMSG	参加者の続き、Fineさん、僕
15:02:47	Wiz_	PRIVMSG	明日香さんは移動中には入れるかも、ということで不透明
15:02:51	Wiz_	PRIVMSG	資料はまだです
15:03:09	Wiz_	PRIVMSG	さとーさんは不参加、資料についてはtwitterでも確認の最終連絡をしたところです
15:03:23	Wiz_	PRIVMSG	だれか、変更になった人とか
15:03:31	Wiz_	PRIVMSG	なにか聞いてる人とかいます？
15:03:40	Fine_L	PRIVMSG	こちら特に無し。
15:03:55	eki_cyou	PRIVMSG	non
15:04:04	Unebi	PRIVMSG	秘書：畝傍が欠席から出席になりました
15:04:16	Wiz_	PRIVMSG	会議詳細の最終版は、 メーリングリスト504番めです
15:04:20	Wiz_	PRIVMSG	ご確認ください
15:04:34	Wiz_	PRIVMSG	また、図などをかけるように、エチャを用意させていただきました。
15:04:54	Wiz_	PRIVMSG	本日は貴重なお時間を割いてお集まりいただきありがとうございます。
15:05:00	Ponapalt	PRIVMSG	資料…さとーさんの"資料"は昨日直接会ったので私に聞いてください
15:05:11	Wiz_	PRIVMSG	えーと
15:05:16	Wiz_	PRIVMSG	ごめん、それ困る
15:05:21	Ponapalt	PRIVMSG	？
15:05:47	Wiz_	PRIVMSG	さとーさんはなんて？
15:06:06	Wiz_	TOPIC	【議題１】うかべんの方向性について　：50分：http://ukgkchat.saloon.jp/
15:06:22	Wiz_	PRIVMSG	なにかいってましたか？
15:06:42	Wiz_	PRIVMSG	＞所長さん
15:06:47	Ponapalt	PRIVMSG	なんて…といってもなあ。
15:07:00	Wiz_	PRIVMSG	うん
15:07:32	Wiz_	PRIVMSG	連絡もきてないし、そういうのはさすがにちょと困る
15:08:13	Wiz_	PRIVMSG	ので
15:09:26	Wiz_	PRIVMSG	さて、でははじめましょう
15:09:33	Unebi	PRIVMSG	現状、ぽなさんにさとーさんが「委任」したと言う理解で良いのではないでしょうか？いずれにせよ、さとーさんが会議結果に異議がある場合は、改めて聞く必要がありますし。
15:09:47	Wiz_	PRIVMSG	ええ
15:09:50	Ponapalt	PRIVMSG	まあ、委任されてはいます。
15:09:53	Wiz_	PRIVMSG	わかりました
15:10:00	Wiz_	PRIVMSG	では、所長さんに委任してるということで
15:10:06	Ponapalt	PRIVMSG	わからんことはわからんと答えますんで
15:10:15	Wiz_	PRIVMSG	もちろんでーす
15:10:20	Wiz_	PRIVMSG	気軽に行きましょう
15:10:34	Wiz_	PRIVMSG	でははじめます
15:10:48	Wiz_	PRIVMSG	現在の
15:10:58	Wiz_	PRIVMSG	うかべん公式サイトの「のーがき」：http://study.nanican.net/change.html
15:11:25	Wiz_	PRIVMSG	なんですが、これはいちばん最初にうかべんサイトが作られたときに作ったやつ？でいいのかな
15:11:31	eki_cyou	PRIVMSG	です
15:12:38	Wiz_	PRIVMSG	現状がかなりかわってきているので、刷新しませんか？
15:13:06	eki_cyou	PRIVMSG	私個人としては、大阪はNO、だと思う
15:13:14	Ponapalt	PRIVMSG	NOです。
15:13:25	eki_cyou	PRIVMSG	ただし、横浜規模で運営するガッツがある人がいたら、YES
15:13:43	Ponapalt	PRIVMSG	横浜用のーがき書いてもよかろうと。
15:14:13	eki_cyou	PRIVMSG	ぽにゃさんに同意。全体として外れてきてるかもね
15:14:13	Wiz_	PRIVMSG	すでに、30名ぶっちぎって参加してるので、ずれがでてきてると思うんですが…
15:14:26	eki_cyou	PRIVMSG	う、全体としては、ズレてきてるかもね
15:14:30	Wiz_	PRIVMSG	うん
15:14:36	eki_cyou	PRIVMSG	誤変換は怖いな・・・こーいうときは
15:14:44	Fine_L	PRIVMSG	目指すもの、もちょっと変わってきてると思います
15:14:52	Wiz_	PRIVMSG	それと…横浜・大阪でわけた覚えって、ないんですよ
15:15:03	Ponapalt	PRIVMSG	や、そうではなくて
15:15:13	Wiz_	PRIVMSG	全体としては、ズレてきてるところないかなーっていうお話ですね
15:15:25	Ponapalt	PRIVMSG	分割…じゃなくて、横浜チームの意気込みも別に書くといいのではと。
15:15:47	Wiz_	PRIVMSG	？
15:15:54	Ponapalt	PRIVMSG	別にばっさり大阪と横浜を切るつもりはないんですが
15:16:02	eki_cyou	PRIVMSG	「うかべん」はそれなりにブランドとして成立してきてると思う
15:16:08	Ponapalt	PRIVMSG	そもそも開始の動機が違うんですし
15:16:09	Wiz_	PRIVMSG	あれって、うかべん全体の趣旨じゃないの？＜のーがき
15:16:22	Ponapalt	PRIVMSG	いちばんずれてるといえばそれかも＞全体の
15:16:25	Wiz_	PRIVMSG	アレを見て、参加しようと思ったんだけど
15:16:27	Fine_L	PRIVMSG	あのの～がき読んで横浜も始めたので
15:16:35	Ponapalt	PRIVMSG	ああ、ならそれで…
15:16:41	Wiz_	PRIVMSG	それで、全体のがずれてきてる…というより
15:16:48	Wiz_	PRIVMSG	状況的なものの方がずれてきてるので
15:16:48	ukiya	QUIT	Ping timeout: 180 seconds
15:16:49	Ponapalt	PRIVMSG	同じならいいんです、強制したくはなかったの。
15:16:53	eki_cyou	PRIVMSG	最初があそこから始まってるのはYES
15:17:02	Wiz_	PRIVMSG	すりあわせしようぜ！ってことでこの機会を
15:17:11	eki_cyou	PRIVMSG	出だしは同じでも、大阪と横浜で、運営スタッフが違うからね
15:17:19	Wiz_	PRIVMSG	設けました。参加してもらえてよかったなと思ってます。
15:17:28	Wiz_	PRIVMSG	うん
15:17:50	Wiz_	PRIVMSG	参加スタッフが違うから、微妙に色が違うというのはあると思う
15:17:51	eki_cyou	PRIVMSG	で・・・議題ひっくり返すかもだけど(^^;、まず、「同じじゃなくていいところ」があるとおもうんだ
15:18:02	Wiz_	PRIVMSG	うん
15:18:09	Wiz_	PRIVMSG	たとえばどんなところがあると思いますか
15:18:19	eki_cyou	PRIVMSG	一番なのは、規模だねぇ
15:18:44	eki_cyou	PRIVMSG	専任スタッフを入れて運営をかっちりして規模の増大に耐えうる体制を作るかどうか
15:19:04	Wiz_	PRIVMSG	規模か
15:19:11	Wiz_	PRIVMSG	んー
15:19:15	eki_cyou	PRIVMSG	本質だと思うけど、これを「全体として統一的に考えるかどうか」というところ
15:19:49	Wiz_	PRIVMSG	それは規模に合わせればいいと思う…
15:20:04	eki_cyou	PRIVMSG	一番なのは、参加者が全員スタッフであるべき‥‥なんだけど。これは規模が大きくなるほど崩れる
15:20:15	Wiz_	PRIVMSG	実際に、大阪って何人くらいきてるんですか？
15:20:30	Unebi	PRIVMSG	同じでないところが合っても良いですが、まず「の～がき」は運営の根幹的思想ですから、これは逆に統一される「べき」だと思います。
15:20:30	Wiz_	PRIVMSG	30人ブッチしてきてると思うんだけど
15:20:36	eki_cyou	PRIVMSG	イマンところ４０がMAX？もっと絞っていいと思ってるんだけど
15:20:41	Wiz_	PRIVMSG	うん
15:20:48	Unebi	PRIVMSG	ああ済みません、打っている間に話が…
15:21:05	eki_cyou	PRIVMSG	あ、ごめん！うねびさんに注目！
15:21:06	Wiz_	PRIVMSG	それだと、30MAXで～って考えてると、実際の進行がきついと思うよ
15:21:15	Wiz_	PRIVMSG	太字にする？
15:21:23	Wiz_	PRIVMSG	15:19 (Unebi) 同じでないところが合っても良いですが、まず「の～がき」は運営の根幹的思想ですから、これは逆に統一される「べき」だと思います。
15:21:30	Wiz_	PRIVMSG	見やすい
15:21:55	eki_cyou	PRIVMSG	強調するとなんか２chのまとめサイトみたいになっちまうが‥‥ｗ
15:22:11	Ponapalt	PRIVMSG	えーっと
15:22:14	Wiz_	PRIVMSG	流れてるの探すのが大変なので
15:22:15	Wiz_	PRIVMSG	所長さんはどうですか？
15:22:28	Wiz_	PRIVMSG	流れた発言があったら強調してはりなおすよ
15:22:39	Ponapalt	PRIVMSG	ああ、うちは要りません
15:22:43	eki_cyou	PRIVMSG	‥‥ちがう、運営が問題じゃないんだ、話がズレてきた
15:22:45	Wiz_	PRIVMSG	了解です
15:22:50	Wiz_	PRIVMSG	うん
15:22:52	Unebi	PRIVMSG	大阪と横浜の運営の手法に相違があっても全く問題はないでしょう。然し、の～がきはいわば憲法であって
15:22:53	eki_cyou	PRIVMSG	「勉強会」が目的のつもりなんだ
15:22:58	Wiz_	PRIVMSG	うん
15:23:05	Wiz_	PRIVMSG	勉強会の方針とか
15:23:07	Ponapalt	PRIVMSG	…ちょっと待った
15:23:18	Wiz_	PRIVMSG	どうぞ
15:23:18	Ponapalt	PRIVMSG	いや、のーがきはのーがきだから、、、
15:23:21	Unebi	PRIVMSG	運営手法は例えるならば細部の法律、若しくは省令ではありませんか。
15:23:38	eki_cyou	PRIVMSG	のーがきに書きすぎてるかな？
15:23:40	Ponapalt	PRIVMSG	そういうふうにするのなら「運営方針」とかに書き換えてガチで書かないと
15:23:40	Unebi	PRIVMSG	うかべんの思想を表しているのはあのページ以外にはないのでは？
15:24:06	Wiz_	PRIVMSG	じゃあ、まずのーがき　がなんなのかっていうところからすり合わせましょうか
15:24:16	Unebi	PRIVMSG	のーがきあるいは運営方針、でも良いのでは…。
15:24:25	Wiz_	PRIVMSG	僕とかは、あとから入ってきた人なので
15:24:28	eki_cyou	PRIVMSG	つまりだ、ガチに考えすぎると、運営云々をきっちり‥‥となりすぎて、「勉強すること」がないがしろにならないかと‥‥
15:24:38	Wiz_	PRIVMSG	？
15:24:45	Fine_L	PRIVMSG	そのへんは大雑把でいいと思うんですよ＞のーがき
15:24:50	Wiz_	PRIVMSG	どういう理由でですか？＜「勉強すること」がないがしろに
15:24:55	Wiz_	PRIVMSG	ストップ。
15:25:02	Wiz_	PRIVMSG	まずのーがき　がなんなのかっていうところからすり合わせましょうか
15:25:33	eki_cyou	PRIVMSG	教材をみんなで持ち込めるのが最も理想だと思ってる
15:25:42	Wiz_	PRIVMSG	最初にあのページをつくったえちょさん、所長さん、どういう感覚であのページをかかれたんですか？
15:25:50	Ponapalt	PRIVMSG	じゃあ、最初のあのページができた経緯を純粋に説明します
15:25:53	Wiz_	PRIVMSG	はいな
15:25:55	Wiz_	PRIVMSG	お願いします
15:25:56	ukiya	JOIN	#伺か開発
15:25:56	SekiyaII	MODE	+o	ukiya
15:25:58	Fine_L	PRIVMSG	お願いします。
15:26:29	Ponapalt	PRIVMSG	元々カンファレンスを計画していたのは覚えてます？
15:27:07	Fine_L	PRIVMSG	それは件のページにも書いてありますね。
15:27:16	Wiz_	PRIVMSG	しってます
15:27:30	eki_cyou	PRIVMSG	書いてあるじゃなくて、当時話題を見た人はいるかな？
15:27:32	Ponapalt	PRIVMSG	あの時、やるやる言いながら結局圧力と想定規模のでかさから内部自壊してしまったような状況だったので
15:27:39	Wiz_	PRIVMSG	うん
15:27:50	Fine_L	PRIVMSG	大雑把には話題聞いてます
15:27:54	eki_cyou	PRIVMSG	ほむ
15:28:07	Wiz_	PRIVMSG	見てるけど、そこまではっきり中身が見えてたわけじゃないから
15:28:07	Ponapalt	PRIVMSG	その反省文です。
15:28:12	Ponapalt	PRIVMSG	以上です。
15:28:21	Wiz_	PRIVMSG	なるほど
15:28:22	Ponapalt	PRIVMSG	…全部書くとログが埋まるので軽く。
15:28:26	eki_cyou	PRIVMSG	やるって決めてから、ちょうど今みたいなチャットで会議したのです
15:28:36	Wiz_	PRIVMSG	あ、それしらなかった
15:28:39	Wiz_	PRIVMSG	そうなんですか
15:28:44	eki_cyou	PRIVMSG	そして、これだけ人が必要、運営はこんだけ‥‥というはなしが出て
15:28:55	eki_cyou	PRIVMSG	うわーそれたいへんだー、、で弾けかけた
15:29:03	Wiz_	PRIVMSG	後でダイジェストで教えてくださいな＜経緯／所長さん
15:29:12	eki_cyou	PRIVMSG	運営の話で軽く拒絶反応が出たのは
15:29:14	Wiz_	PRIVMSG	知っておいたほうがいいと思うので
15:29:16	Wiz_	PRIVMSG	うん
15:29:18	eki_cyou	PRIVMSG	この経緯があったから
15:29:21	Ponapalt	PRIVMSG	そこまでは勘弁してください
15:29:27	Wiz_	PRIVMSG	了解
15:29:29	Ponapalt	PRIVMSG	正直、十字架背負ってるので。
15:29:35	Wiz_	PRIVMSG	ふむ…
15:30:09	Ponapalt	PRIVMSG	あの時に迷惑かけた人のことを思い出すと今すぐ首吊りたいが
15:30:25	eki_cyou	PRIVMSG	うむ‥‥
15:30:30	Ponapalt	PRIVMSG	吊ってもなんの解決にもならないので続けることで罪滅ぼし中です。
15:30:37	Wiz_	PRIVMSG	わかりました
15:30:39	eki_cyou	PRIVMSG	以下同文。
15:30:57	Wiz_	PRIVMSG	なにか事情がありそうな気はしてたんだけど
15:31:08	eki_cyou	PRIVMSG	だから、大阪スタッフとそこから始まってない横浜スタッフは
15:31:19	eki_cyou	PRIVMSG	認識がかなり違うのは仕方がないと思ってる
15:31:23	Wiz_	PRIVMSG	なるほど
15:31:36	Fine_L	PRIVMSG	ふぅむ…。
15:31:38	Ponapalt	PRIVMSG	だから、逆に縛られてほしくはないの。
15:31:48	eki_cyou	PRIVMSG	でも、さとーさんも悪くないのよ‥‥そのへんはさっしてね
15:32:00	eki_cyou	PRIVMSG	でもじゃない、だから、だ
15:32:15	Wiz_	PRIVMSG	誰が悪いとか悪くないなんて話は、するつもりはありません。
15:32:31	Wiz_	PRIVMSG	冷たい言い方に感じるかもしれないけど
15:32:58	eki_cyou	PRIVMSG	ほい、了解
15:33:40	eki_cyou	PRIVMSG	まあ、同じにする必要はないと言うのはこの辺の趣旨。だから、「のーがき」を憲法にするなら、あれは書きすぎてるかもね。今となっては。
15:33:45	Wiz_	PRIVMSG	なるほど
15:33:55	Wiz_	PRIVMSG	じゃあ、さらなる質問
15:34:11	Wiz_	PRIVMSG	…のまえに
15:34:16	Wiz_	PRIVMSG	洗えてない前提とかないかな
15:34:44	Wiz_	PRIVMSG	-うかべんの「のーがき」はそもそも、趣旨としてかかれたわけではなかった
15:34:53	eki_cyou	PRIVMSG	あれは、反省文、です
15:34:58	Wiz_	PRIVMSG	ということなのね
15:35:32	Wiz_	PRIVMSG	そこからちょっとずつ、ズレがあったのかもしれないね
15:35:40	Wiz_	PRIVMSG	ああ
15:35:51	Wiz_	PRIVMSG	すごいくだらない質問するね
15:36:08	Wiz_	PRIVMSG	大阪のメンバーって、誰がいるんですか
15:36:19	Wiz_	PRIVMSG	全体図とかよくしらないんですよ
15:36:35	Wiz_	PRIVMSG	えちょさん、所長さん、さとーさんでいい？
15:36:49	eki_cyou	PRIVMSG	固定は３人だけど、うねびさんはみんなの裏で糸を弾いている存在、みたいな
15:36:57	Wiz_	PRIVMSG	ねばー
15:37:04	Wiz_	PRIVMSG	了解
15:37:23	Wiz_	PRIVMSG	こちらは、メーリングリストに流したとおり、明日香さんを加えて三人になりました
15:37:25	Ponapalt	PRIVMSG	…ごめん、精神的に自壊しそうなので15分退席します
15:37:28	Unebi	PRIVMSG	何その悪の首領みたいな…
15:37:30	eki_cyou	PRIVMSG	スタッフじゃないですが、特に当日かなり周辺でご協力いただいております。
15:37:32	Ponapalt	NICK	Pona_Away
15:37:37	Unebi	PRIVMSG	行ってらっしゃい
15:37:37	Wiz_	PRIVMSG	…いってらっしゃい
15:37:57	Fine_L	PRIVMSG	いってらっしゃい。
15:38:17	Wiz_	PRIVMSG	ほぼスタッフ？＜畝傍さん
15:38:44	Wiz_	PRIVMSG	なんかな
15:38:59	Wiz_	PRIVMSG	えちょさん、いかが？
15:39:24	eki_cyou	PRIVMSG	縛ってるつもりはないです。善意の協力者‥‥ですか
15:39:29	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
15:39:36	Wiz_	PRIVMSG	その…なんだろうなあ
15:39:40	Unebi	PRIVMSG	一番最初はスタッフとして参加志願したんですが、特に声をかけられなかったので当日協力しかしてませんね
15:39:57	Wiz_	PRIVMSG	縛る縛らないって言うのは、やっぱり気持ちとしてのこっているものがあるから？
15:40:01	eki_cyou	PRIVMSG	あーいあ、そんなつもりはなかったんだ！
15:40:06	Wiz_	PRIVMSG	ちょっと辛い質問かもしれないですが…
15:40:16	eki_cyou	PRIVMSG	そう、「運営」というのに、とにかく拒絶反応が出る
15:40:24	Wiz_	PRIVMSG	…ふむ。
15:40:47	Wiz_	PRIVMSG	言葉変えただけじゃ、だめかなやっぱり？
15:40:53	eki_cyou	PRIVMSG	勉強をしたいんであって運営がしたいんじゃないんだ、見たいな？
15:41:06	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
15:41:13	eki_cyou	PRIVMSG	少なくとも、勉強会の会場に入らないスタッフなんてものはあり得ない
15:41:30	Wiz_	PRIVMSG	…なんですかそれは＜勉強会の会場に入らないスタッフ
15:41:33	eki_cyou	PRIVMSG	そこまでいったらもうイベントだからね
15:41:38	eki_cyou	PRIVMSG	会場整理とか
15:41:42	eki_cyou	PRIVMSG	そーいうの。
15:41:44	Unebi	PRIVMSG	運営の業務負担を最小にすべく、業務配分をして、それぞれが最小限の事務処理をする、という提案をしたつもりだったんですが。
15:41:50	Unebi	PRIVMSG	当時。
15:41:53	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
15:42:10	Wiz_	PRIVMSG	イベントと勉強会は違う！って考えてるってことでいいのかな？
15:42:18	Unebi	PRIVMSG	あれでしょ、プロモーター的な人が別にいて、当日は特に来ないし内容にも別段興味を持たない人がいる形態
15:42:26	eki_cyou	PRIVMSG	これは極端な話ね。‥‥そう思ってる。（イベントと勉強会
15:42:33	Wiz_	PRIVMSG	どうちがうんだろう？
15:42:40	Fine_L	PRIVMSG	スタッフも会場の中にいて、スタッフの仕事しつつ勉強もする、みたいなスタイル？
15:42:52	eki_cyou	PRIVMSG	イベントが先にあって、「さあ名にをする？
15:43:01	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
15:43:02	eki_cyou	PRIVMSG	何をする、するになったら勉強会じゃないと思う
15:43:23	Wiz_	PRIVMSG	じゃあ、勉強会は「何」だと思いますか？＜えちょさん
15:43:53	eki_cyou	PRIVMSG	知りたいことを持ち寄って、各自の知識を補強する場？‥‥あーでも、これは全体の運営がそうじゃないとダメって話じゃないよ
15:44:09	Wiz_	PRIVMSG	だいじようぶ、えちょさんの感覚きいてるだけだから
15:44:13	eki_cyou	PRIVMSG	横浜の方向性は正しい。その前提の話ね。
15:44:27	Wiz_	PRIVMSG	二元論やめませんか？＜正しい
15:44:40	Wiz_	PRIVMSG	何かが正しいっていうと
15:44:40	eki_cyou	PRIVMSG	いあー、２元と言うか
15:44:46	eki_cyou	PRIVMSG	目的が違う？
15:44:47	Wiz_	PRIVMSG	「正しくないもの」ができる
15:44:56	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
15:45:17	eki_cyou	PRIVMSG	そっちに全員が進むと溢れる人達が出る、そーいう話。
15:45:17	Wiz_	PRIVMSG	ごめん、もうちょっと詳しくください
15:45:44	Wiz_	PRIVMSG	横浜は個別に違う目的もってるとかんがえてらっしゃる？
15:46:09	eki_cyou	PRIVMSG	これ以上の規模になるなら、多分そうなる。
15:46:15	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
15:46:35	Wiz_	PRIVMSG	どんな目的になると考えてますか？
15:46:52	eki_cyou	PRIVMSG	少なくとも、勉強会は、いざとなったら誰もが教壇に立てる‥‥位の立ち位置
15:46:57	Wiz_	PRIVMSG	ああ
15:47:07	Wiz_	PRIVMSG	全員演者
15:47:09	eki_cyou	PRIVMSG	みんなで机を並べて勉強してると言うところね
15:47:31	eki_cyou	PRIVMSG	規模が増えたら、それはもうイベントとして考えないとダメでしょう。
15:47:44	Wiz_	PRIVMSG	んー
15:47:47	Wiz_	PRIVMSG	そうは思わないな
15:48:07	eki_cyou	PRIVMSG	うちあげをどうこうするとか、あとの話も含めてね
15:48:10	Unebi	PRIVMSG	１００人、２００人単位の講演会、勉強会というものもあると思いますが
15:48:14	Wiz_	PRIVMSG	ふむ…
15:48:16	Wiz_	PRIVMSG	なるほど
15:48:32	Wiz_	PRIVMSG	勉強会　っていうのが
15:48:34	Wiz_	PRIVMSG	どんなものなのか
15:48:48	eki_cyou	PRIVMSG	１００－２００は、個別の教室は５０人くらいだろうけど。多分イベントスタッフとして動く人が必要になってくるかなー。
15:49:21	Wiz_	PRIVMSG	ここの感覚は確実に違うものを持ってるみたいだな
15:49:48	eki_cyou	PRIVMSG	ここのチャットに何人参加できると思います？
15:49:57	eki_cyou	PRIVMSG	チャットが成立するのが勉強会
15:50:00	Wiz_	PRIVMSG	30くらいかな
15:50:03	Wiz_	PRIVMSG	うぃ
15:50:04	Fine_L	PRIVMSG	20ぐらい。
15:50:25	Wiz_	PRIVMSG	いま49分ですね…
15:50:38	eki_cyou	PRIVMSG	見てる人と見てない人が分かれると、カンファレンスとか、その位の「イベント」として考えています。
15:50:41	Unebi	PRIVMSG	複数のチャンネルでそれぞれがチャットしていても、それが間違っているとは思えない
15:50:49	Wiz_	PRIVMSG	はい
15:50:51	Wiz_	PRIVMSG	ストップ
15:51:10	Wiz_	PRIVMSG	そこがみんな意見の違う点だよね？＜勉強会ってなに
15:51:19	Wiz_	PRIVMSG	意見が違うっていうと言葉が強いけど
15:51:23	eki_cyou	PRIVMSG	ああ、うねびさんのはそのとおり、なんだけど‥‥
15:51:25	Wiz_	PRIVMSG	それぞれ違う感覚もってる
15:51:39	eki_cyou	PRIVMSG	ぶっちゃけ、大阪スタッフは、その全部の勉強会に参加したいのよ(^^;
15:51:46	Wiz_	PRIVMSG	えちょさん。
15:51:50	Wiz_	PRIVMSG	ストップ。
15:51:52	eki_cyou	PRIVMSG	ui
15:52:01	Wiz_	PRIVMSG	じゃあちょっとまとめ
15:52:38	Wiz_	PRIVMSG	みんな、　勉強会　に求めてるもの　と　どんなものかの考えが　少しずつ違ってる
15:52:39	eki_cyou	PRIVMSG	あ、大阪スタッフ訂正、かも。代表してるような言い方はいくない。うぃずさんごめん
15:52:55	Wiz_	PRIVMSG	これはみんなＯＫ？
15:53:05	eki_cyou	PRIVMSG	はい
15:53:08	Fine_L	PRIVMSG	はい
15:53:20	Wiz_	PRIVMSG	えちょさん個人てことですね。＜大阪スタッフ訂正、かも。
15:53:27	Wiz_	PRIVMSG	畝傍さんはどう？
15:53:57	Unebi	PRIVMSG	私ですか
15:54:05	Wiz_	PRIVMSG	うん
15:54:18	Wiz_	PRIVMSG	みんなＯＫ？　だからね。畝傍さんも入ってるのさ
15:54:35	Unebi	PRIVMSG	私は異議ありません
15:54:40	Wiz_	PRIVMSG	僕も、そこがずれてるとおもう。
15:54:46	Wiz_	PRIVMSG	わかりました
15:55:04	Unebi	PRIVMSG	のーがきの認識については統一できたと思います。但し、そこからどうするか、が議論できていない
15:55:10	Wiz_	PRIVMSG	ええ
15:55:23	Wiz_	PRIVMSG	なので、ここはそれぞれの勉強会の認識と
15:55:35	eki_cyou	PRIVMSG	「勉強会」ですが、言葉の定義のズレの修正をまずしましょう
15:55:40	Wiz_	PRIVMSG	どんなものであってほしいのかを付き合わせる必要があるとおもいます
15:55:43	Wiz_	PRIVMSG	まあまってくれ
15:55:45	Wiz_	PRIVMSG	まとめてるから
15:56:05	eki_cyou	PRIVMSG	はっ、ごめん、終わったら宣言してね！
15:56:14	Wiz_	PRIVMSG	まざるとえらいことになるからなんだ！すまねえ
15:56:31	Wiz_	PRIVMSG	いま、えちょさんが出してくれたように、「勉強会」の言葉の定義のズレの修正をまずしましょう
15:56:47	Wiz_	PRIVMSG	この議題の時間も使い切りましたし。
15:57:02	Pona_Away	NICK	Ponapalt
15:57:03	Wiz_	PRIVMSG	これから、五分間の休憩を取りたいと思います。
15:57:04	Ponapalt	PRIVMSG	復旧
15:57:07	Wiz_	PRIVMSG	おかえりぽなさん
15:57:14	Ponapalt	PRIVMSG	さくっと。
15:57:15	Ponapalt	PRIVMSG	https://www.google.com/calendar/embed?src=fvijvohm91uifvd9hratehf65k%40group.calendar.google.com&gsessionid=BSJ3CT2I180m1SVyCOBZbQ
15:57:20	Ponapalt	PRIVMSG	このどれかに行ってきて。
15:57:47	Ponapalt	PRIVMSG	実際に見てきたほうがいいかもねー
15:58:02	Ponapalt	PRIVMSG	日本中でこんなに開催されてるの。
15:58:02	Wiz_	PRIVMSG	16:00からしようとおもいますので、その間に勉強会がどんなものであってほしいのかをまとめてもらえませんか
15:58:26	Wiz_	PRIVMSG	所長さん、突然言われても前後がわからないぜ
15:58:39	Ponapalt	PRIVMSG	いや、勉強会ってなんだって言われたから…
15:58:42	Wiz_	PRIVMSG	あと三分になっちゃったけど
15:58:52	Wiz_	PRIVMSG	おねがいします
15:59:11	Wiz_	PRIVMSG	所長さんはその間にここまでの簡単な流れ説明するから
15:59:13	Wiz_	PRIVMSG	トークに
15:59:20	Ponapalt	PRIVMSG	いや、ログざっと読んでる
15:59:24	Wiz_	PRIVMSG	ありがとう
15:59:36	Wiz_	PRIVMSG	では、16:00に再開です
15:59:39	eki_cyou	PRIVMSG	コーヒー豆引いて整理してるぜ
15:59:47	eki_cyou	PRIVMSG	がりがりがり
15:59:51	Wiz_	PRIVMSG	うしうし
16:00:02	Wiz_	PRIVMSG	-休憩-
16:01:47	Wiz_	PRIVMSG	ほい
16:01:54	Unebi	PRIVMSG	図示しようと思ったらマウスでは絵がかけない…
16:01:56	Wiz_	PRIVMSG	では、再開しましょう
16:02:00	Unebi	PRIVMSG	はい。
16:02:00	Wiz_	PRIVMSG	え
16:02:06	Wiz_	PRIVMSG	マウス有効だと思うよ
16:02:09	Wiz_	PRIVMSG	かけない？
16:02:19	Unebi	PRIVMSG	線がへろへろになって描けないの意
16:02:46	Wiz_	PRIVMSG	だいたいでいいに一票
16:02:49	eki_cyou	PRIVMSG	才能的に描けない‥‥悲しいけどこれが現実なのね
16:03:09	Wiz_	PRIVMSG	だいたいかいて　説明すれば大丈夫
16:03:11	Fine_L	PRIVMSG	Vistaなどだと綺麗に描画できないとか：http://www.takamin.com/oekakimode.html
16:03:20	Wiz_	PRIVMSG	では、流れが少し変わりますが、この議題を続行します
16:03:33	Wiz_	PRIVMSG	うちビスタですが問題なかったよ
16:03:52	Wiz_	PRIVMSG	これをはなさないと先の議題にうつれないので
16:03:58	Wiz_	PRIVMSG	では、続けていきましょう
16:04:02	Unebi	PRIVMSG	はい
16:04:09	Wiz_	PRIVMSG	名前をお呼びしますので、それぞれ
16:04:40	Wiz_	PRIVMSG	勉強会がどんなものかの認識・どんなものであってほしいのか　を教えてください
16:04:58	Wiz_	PRIVMSG	では、いちばんまとまってそうな、えちょさんから
16:05:01	Wiz_	PRIVMSG	お願いします
16:05:04	eki_cyou	PRIVMSG	ほい
16:05:50	eki_cyou	PRIVMSG	講師が必ずしも頂点じゃない集まりの知識向上のための集まり？規模とか含めて
16:06:42	eki_cyou	PRIVMSG	って曖昧だな。まあ頭を寄せ合って、少なくとも講師に意見を言えるくらいの勉強の場、と考えています
16:06:59	Wiz_	PRIVMSG	整理のためにちょっと質問させてね
16:07:05	eki_cyou	PRIVMSG	ほい
16:07:30	Wiz_	PRIVMSG	人数として、直接顔を突き合わせて話し合えるくらいの規模までが勉強会ってことでいいのかな？
16:07:47	eki_cyou	PRIVMSG	言葉の定義としてはね。是非の話じゃないよね
16:08:00	Wiz_	PRIVMSG	ぜひじゃないよ。
16:08:06	eki_cyou	PRIVMSG	うい、ならYES
16:08:12	eki_cyou	PRIVMSG	それをこえたら
16:08:23	eki_cyou	PRIVMSG	セミナーとか、先生と生徒、というかんじかなー
16:08:57	Wiz_	PRIVMSG	いちばん重視してるのは、「やりとりができる距離であること」ってことですか？
16:09:01	eki_cyou	PRIVMSG	はい
16:09:11	Wiz_	PRIVMSG	なるほど
16:09:39	Wiz_	PRIVMSG	どんなものであってほしいのかは、どう？
16:09:45	Wiz_	PRIVMSG	イコールです？
16:10:15	eki_cyou	PRIVMSG	ほぼイコールだけど‥‥、大事なのは、全員が全部に参加出来る程度であること。という思い
16:10:52	eki_cyou	PRIVMSG	っと、ちょっとまって
16:11:07	Wiz_	PRIVMSG	おう。
16:11:26	eki_cyou	PRIVMSG	ごめん、これは、自分が主催に近い立場の時限定。引っ張れるリーダーがいれば別。
16:11:46	eki_cyou	PRIVMSG	ようは、自分としてはそこまでの力量しか無いし、無理する必要も無い、という思い。
16:12:01	Wiz_	PRIVMSG	ふむ？
16:12:22	Wiz_	PRIVMSG	えちょさん主催グループの一人だと思ってる
16:12:24	Wiz_	PRIVMSG	けど
16:12:39	Wiz_	PRIVMSG	僕はえちょさんのことを主催グループの一人だと思ってるけれど
16:12:44	eki_cyou	PRIVMSG	たとえば、別のひとが「こーいうのをがつんとやるんだぜ！」って立った時
16:13:01	eki_cyou	PRIVMSG	それに反対するつもりもなく、むしろ近ばなら手伝う
16:13:11	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
16:13:28	eki_cyou	PRIVMSG	自分の身の丈は「勉強会で十分だなー」です
16:13:46	Wiz_	PRIVMSG	あー
16:14:01	Wiz_	PRIVMSG	じゃあ、想定してるのは、開発合宿とかに近いかんじなんね
16:14:05	eki_cyou	PRIVMSG	カンファレンス、セミナーに憧れが無いわけじゃない
16:14:15	Wiz_	PRIVMSG	なるほど
16:14:19	eki_cyou	PRIVMSG	うん。そうだね。日帰りブートキャンプですな
16:14:22	Wiz_	PRIVMSG	わかりました。
16:14:50	Wiz_	PRIVMSG	もっと話したいこととかあると思うけど、もうしわけないが他の人に番を回すね
16:14:55	eki_cyou	PRIVMSG	オラは一旦話切るね
16:14:58	eki_cyou	PRIVMSG	ほい
16:14:59	Wiz_	PRIVMSG	うぃ
16:15:07	Wiz_	PRIVMSG	では、次にFineさん
16:15:10	Wiz_	PRIVMSG	お願いします
16:15:19	Fine_L	PRIVMSG	はい
16:16:00	Fine_L	PRIVMSG	勉強会に対する認識としては、話す側は話すために何か調べてより理解し、聞く側は話を聞いて新しいことを知る。互いに何かを学ぶ場、と考えています。
16:16:28	Wiz_	PRIVMSG	はい
16:17:01	Wiz_	PRIVMSG	どんなものであってほしいかもお願いします。もし長めの文打ってるんだったらごめん
16:17:10	Fine_L	PRIVMSG	どんなものであって欲しいか、は先の認識とかぶりますが、話す側、聞く側関係なしに互いに理解を深めたり、知識や技術を共有していって欲しい、と思っています。
16:17:14	Fine_L	PRIVMSG	以上です。
16:17:51	Wiz_	PRIVMSG	はい
16:17:58	Wiz_	PRIVMSG	ありがとうございます
16:18:09	Wiz_	PRIVMSG	では、畝傍さん、おねがいします
16:18:58	Unebi	PRIVMSG	勉強会は講師・参加者共々講演及びそれに対する質問を通じ勉強するイベントであって、相互参加が理想ではあるが必須ではない。規模が拡大する事は参加機会確保の観点から寧ろ望ましい事である。複数教室でタイムラインを設定し、参加者が見たい教室を流動しても構わないと考える。A教室10:00-12:00 B教室10:30-11:00 で
16:18:58	Unebi	PRIVMSG	、参加者はB教室を見終えてからA教室の抗議を見ても良い、逆も然り。
16:19:25	Unebi	PRIVMSG	勉強会の定義が抽象的で申し訳ないですが、現状の形態を肯定する考えだと思ってもらって結構です
16:19:32	Wiz_	PRIVMSG	はいな
16:20:07	Wiz_	PRIVMSG	どんなものであってほしいかは
16:20:11	Wiz_	PRIVMSG	いかがですか？
16:20:26	Wiz_	PRIVMSG	＜畝傍産
16:20:28	Wiz_	PRIVMSG	ちょ
16:20:36	Wiz_	PRIVMSG	＜畝傍さん
16:21:25	Unebi	PRIVMSG	講師の発表機会と参加者の参加機会の最大公約数を満たし、且つ相互に発言しやすいものであれば良いのでは、と考えてます。現状の参加者数であれば１教室の現在の形態が適切であると思います。
16:21:54	Unebi	PRIVMSG	後半は蛇足ですが、先ほど自分の発言で複数教室の話に触れたので、補足の意味で。お許し下さい。
16:22:27	Wiz_	PRIVMSG	はいな
16:22:34	Wiz_	PRIVMSG	他にもありますか？
16:23:40	Unebi	PRIVMSG	あとは…主催陣の運営負担を最小限にするのは必須かと思います。現状、ライン（講師）とスタッフ（事務）が明確に分割されていないので
16:24:08	Unebi	PRIVMSG	手弁当のイベントである以上、ライン兼スタッフとなるのはやむを得ないとしても、ラインの負担が過剰になっていないか？と危惧しています。
16:24:18	Unebi	PRIVMSG	以上です。
16:24:43	Wiz_	PRIVMSG	ありがとうございます。
16:24:54	Wiz_	PRIVMSG	そしたら、次は僕かな。
16:25:08	ukiya	QUIT	Quit: Leaving...
16:25:21	Wiz_	PRIVMSG	司会なので、こういう形で発言するのは避けたほうがいいのかもしれないけど
16:25:40	Wiz_	PRIVMSG	横浜メンバーの一人として言うね
16:26:19	Unebi	PRIVMSG	問題ないと思います。お願いします
16:26:24	eki_cyou	PRIVMSG	おっと
16:26:26	eki_cyou	PRIVMSG	ぽにゃん
16:26:33	Ponapalt	PRIVMSG	？
16:26:35	Wiz_	PRIVMSG	ん？
16:26:39	eki_cyou	PRIVMSG	あ、最後ね
16:26:43	Wiz_	PRIVMSG	では、いいますね
16:26:51	Wiz_	PRIVMSG	所長さんはもどってきてかぐだったので
16:26:52	Ponapalt	PRIVMSG	ラスボスですから（違う
16:26:54	Wiz_	PRIVMSG	すぐだったので
16:26:58	eki_cyou	PRIVMSG	ほい、うぃずさんが言い出したから最後かと思った(^^;
16:27:24	Wiz_	PRIVMSG	ほいや
16:27:27	Wiz_	PRIVMSG	えーと
16:27:28	Wiz_	PRIVMSG	僕はね
16:27:36	Wiz_	PRIVMSG	勉強会がどんなものか：みんなで気軽に発表を持ち寄って、刺激をうけ合ったり、アイディアのミックスアップができる機会
16:27:44	Wiz_	PRIVMSG	だと思ってます。
16:27:55	Wiz_	PRIVMSG	そのためのハコが勉強会。
16:28:13	Wiz_	PRIVMSG	ハードル低く、参加しやすく、です。
16:28:34	Wiz_	PRIVMSG	昨日、さとーさんがアンカンファレンスにいってきたって、記事をかかれてたけど、あれに近いイメージですね。
16:28:59	Wiz_	PRIVMSG	気軽に発表・参加できることが大切
16:29:31	Wiz_	PRIVMSG	どんなものであってほしいのか：なるべく参加しやすいものであること
16:30:34	NZM_Asuka	JOIN	#伺か開発
16:30:40	Wiz_	PRIVMSG	なので、なるべく、情報がオープンに伝わったりするように、インフラを設けることも大切だと思ってます
16:30:51	NZM_Asuka	PRIVMSG	こっちでしたか
16:30:52	yagamin	MODE	+o	NZM_Asuka
16:30:57	NZM_Asuka	PRIVMSG	すません、おくれました
16:31:00	Wiz_	PRIVMSG	以上、僕の意見
16:31:03	Wiz_	PRIVMSG	いらっしゃい
16:31:07	Fine_L	PRIVMSG	へいらっしゃい
16:31:08	Wiz_	PRIVMSG	こっちです！
16:31:12	NZM_Asuka	PRIVMSG	ログを見てきます、お待ちを
16:31:17	NZM_Asuka	PRIVMSG	ヘイラッシャイ
16:31:18	Wiz_	PRIVMSG	ごめんねえ
16:31:31	Wiz_	PRIVMSG	というわけで、参加＋１名で
16:31:37	Wiz_	PRIVMSG	手版最後に回します
16:31:55	Wiz_	PRIVMSG	では、所長さん
16:31:58	Wiz_	PRIVMSG	おまたせさまです
16:32:11	Wiz_	PRIVMSG	「勉強会がどんなものかの認識・どんなものであってほしいのか」
16:32:13	Wiz_	PRIVMSG	となっております
16:32:15	Wiz_	PRIVMSG	お願いします
16:32:30	Ponapalt	PRIVMSG	どんなものか…本当に正直に言うと「わからん」なので
16:32:46	Ponapalt	PRIVMSG	それだと進まないのでちょっと足掻いてみます
16:32:57	Wiz_	PRIVMSG	はいな
16:33:17	Wiz_	PRIVMSG	かくあるべしではなく、自分はこう思ってますよ・こんな感覚ですよーでOKですよー
16:33:25	Ponapalt	PRIVMSG	別にそれほど意見は変わらなくて、今更ながら何言うんだって状態なんですが、一つ。
16:33:33	Ponapalt	PRIVMSG	「開催しやすい」が抜けてたような…
16:33:55	NZM_Asuka	PRIVMSG	ごめんなさい
16:34:02	Ponapalt	PRIVMSG	…へ？
16:34:17	NZM_Asuka	PRIVMSG	１２８では、うかちゃのページにすらたどり着けませんでした
16:34:37	Fine_L	PRIVMSG	今からログテキストファイルにまとめてアップするから待ってて！
16:34:55	Ponapalt	PRIVMSG	ああ、えーと
16:34:56	Unebi	PRIVMSG	事務の適正な分担を以て開催の負担減→敷居を下げる、事を提起していたつもりでした。
16:35:09	Ponapalt	PRIVMSG	だからあの開催手順書があるのです
16:35:13	Wiz_	PRIVMSG	ほい
16:35:16	Wiz_	PRIVMSG	ストップ
16:35:25	Wiz_	PRIVMSG	所長さんの手番だから
16:35:35	Unebi	PRIVMSG	失礼しました
16:35:38	NZM_Asuka	PRIVMSG	あの、続けてていただいて
16:35:41	Wiz_	PRIVMSG	明日香さん、Fineさんのをちょつと待ってね
16:35:54	Wiz_	PRIVMSG	畝傍さん、あとであらためて話しましょう
16:36:05	Wiz_	PRIVMSG	では、所長さん
16:36:08	Wiz_	PRIVMSG	続きをお願いします
16:36:10	Ponapalt	PRIVMSG	…で
16:36:17	NZM_Asuka	PRIVMSG	もし、おいらの番であれば、おいらはなします
16:36:23	Wiz_	PRIVMSG	ん
16:36:35	Wiz_	PRIVMSG	僕から呼ぶので、もうちよいまってね。
16:36:39	Fine_L	PRIVMSG	ログ: http://dl.dropbox.com/u/236743/Log.txt
16:36:41	Wiz_	PRIVMSG	どうぞ＜所長さん
16:37:22	Ponapalt	PRIVMSG	参加しやすい発表しやすいは同じ。
16:37:50	Wiz_	PRIVMSG	はいな
16:37:54	Ponapalt	PRIVMSG	ただ、それは「理解しやすい」ではないから覚悟しろヨ！ということ
16:38:05	NZM_Asuk_	JOIN	#伺か開発
16:38:10	SekiyaII	MODE	+o	NZM_Asuk_
16:38:17	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
16:38:36	Ponapalt	PRIVMSG	勉強会なんだから、相当情報量の多いセッションもあっていいし
16:38:55	Ponapalt	PRIVMSG	それである程度は「わかりにくかった」という感想が出てもやむなしと。
16:39:09	Ponapalt	PRIVMSG	…もちろん、わかりやすくする努力は忘れてはいけないけれど。
16:39:17	Wiz_	PRIVMSG	うん
16:39:30	Ponapalt	PRIVMSG	まとめると
16:40:07	Ponapalt	PRIVMSG	開催しやすい、参加しやすい、発表しやすい、だけど濃いのもあるから覚悟して来てね！という。
16:40:13	NZM_Asuka	QUIT	Ping timeout: 180 seconds
16:40:31	Ponapalt	PRIVMSG	そういうの…という説明が精一杯かもしれない
16:40:46	Ponapalt	PRIVMSG	本当は「わからない」
16:40:50	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
16:41:13	Wiz_	PRIVMSG	整理するためにちょっと質問しても大丈夫ですか？
16:41:16	Ponapalt	PRIVMSG	はい
16:41:36	Wiz_	PRIVMSG	んー
16:42:16	Wiz_	PRIVMSG	そうだな
16:42:21	Wiz_	PRIVMSG	ちょっとまって
16:42:27	Wiz_	PRIVMSG	図を引っ張り出してる
16:43:29	Wiz_	PRIVMSG	http://d.hatena.ne.jp/wiz-stargazer/20060827/1156912878
16:43:40	Wiz_	PRIVMSG	の
16:43:41	Wiz_	PRIVMSG	これ：http://teacup.my.land.to/irasuto/bunnkazu.png
16:44:09	Wiz_	PRIVMSG	最先端もあるでよ！
16:44:14	Wiz_	PRIVMSG	ってことでいいのかな
16:44:30	Wiz_	PRIVMSG	＜勉強会なんだから、相当情報量の多いセッションもあっていいし
16:44:36	Ponapalt	PRIVMSG	緑が半分、黄色が半分ぐらいで組めるのを目指してます。
16:44:48	Wiz_	PRIVMSG	赤色は？
16:45:10	Wiz_	PRIVMSG	…とこれは後にしよう。
16:45:12	Ponapalt	PRIVMSG	誰にでもわかることを「きちんと」まとめられる人材がいないので困ってる。
16:45:23	Wiz_	PRIVMSG	…耳が痛い
16:45:39	Wiz_	PRIVMSG	とはいえ、これはスタッフ割り振りとかの内容に入るから
16:45:46	Wiz_	PRIVMSG	後にします。ごめんなさい
16:46:01	Wiz_	PRIVMSG	どんなものであってほしいのか　も　お願いします
16:48:46	Wiz_	PRIVMSG	所長さん？
16:48:51	Ponapalt	PRIVMSG	どんなもの…今ので理想だからどんなものであってほしいのかが困る
16:48:59	Wiz_	PRIVMSG	了解です
16:49:04	Wiz_	PRIVMSG	同じ、ということで
16:49:07	Wiz_	PRIVMSG	いいかな
16:49:22	Ponapalt	PRIVMSG	うん、みんながんばってなんとかそれなりに内容も積み重なって
16:49:52	Ponapalt	PRIVMSG	いろいろ問題はあるけど
16:50:06	Ponapalt	PRIVMSG	これでいいんだと思う
16:50:21	Wiz_	PRIVMSG	…ふむ
16:50:35	Wiz_	PRIVMSG	わかりました。
16:51:05	Wiz_	PRIVMSG	てばん回しても大丈夫ですか？
16:51:28	Ponapalt	PRIVMSG	むしろ基本「わからん」だからもう絞っても一滴も出ないよー
16:51:34	Wiz_	PRIVMSG	了解。
16:51:38	Wiz_	PRIVMSG	そしたら、とりは明日香さん
16:51:43	Wiz_	PRIVMSG	回線大丈夫？
16:52:19	Wiz_	PRIVMSG	…
16:52:23	Wiz_	PRIVMSG	死んでるっぽい？
16:52:40	eki_cyou	PRIVMSG	はんのうがない、ただのしかばねのようだ。
16:52:47	NZM_Asuk_	PRIVMSG	おいらのばんですか？
16:52:53	Wiz_	PRIVMSG	ですよ
16:52:54	eki_cyou	PRIVMSG	お、いきてた、どうぞ
16:53:03	Wiz_	PRIVMSG	内容とか把握大丈夫ですか？
16:53:03	NZM_Asuk_	NICK	NZM_Asuka
16:53:25	NZM_Asuka	PRIVMSG	トンネル内だったりすると、ログがたまってしまうので
16:53:25	NZM_Asuka	PRIVMSG	変になりますけども
16:53:31	Wiz_	PRIVMSG	どばっ
16:53:35	Wiz_	PRIVMSG	今ね
16:53:52	Wiz_	PRIVMSG	勉強会ってなにか　っていうのがそもそもお互い違ってる　から
16:53:54	NZM_Asuka	PRIVMSG	うかべんの方向性、ってことでおいらも話をすればいい？
16:54:05	NZM_Asuka	PRIVMSG	まちがってたらごめんなさい
16:54:11	Wiz_	PRIVMSG	まだそこまでたどりついてないんだなじつは
16:54:16	Wiz_	PRIVMSG	勉強会ってなにか　っていうのがそもそもお互い違ってる　から
16:54:31	Wiz_	PRIVMSG	勉強会がどんなものかの認識・どんなものであってほしいのか　を教えてください
16:54:37	Wiz_	PRIVMSG	っていう話題になってるの
16:54:44	NZM_Asuka	PRIVMSG	おいらは、もっと、どんな技術でも
16:54:48	Wiz_	PRIVMSG	うん
16:55:08	NZM_Asuka	PRIVMSG	おぅふ
16:55:27	NZM_Asuka	PRIVMSG	そうなんですか……
16:56:03	Wiz_	PRIVMSG	わりと根元のところでお互いちがってるみたいなので
16:56:12	Wiz_	PRIVMSG	急遽その話題を続けたのです。
16:56:29	Wiz_	PRIVMSG	もし、なんでしたら、後でまとめていただく形でもいけますぜ
16:56:31	NZM_Asuka	PRIVMSG	知りたい、という気持ちはみんなにあるので
16:56:34	Wiz_	PRIVMSG	うん
16:57:14	NZM_Asuka	PRIVMSG	でなければ、たくさん来ないし、放送してほしい、という声もでないと思うのです
16:57:43	NZM_Asuka	PRIVMSG	おぅふ
16:58:28	NZM_Asuka	PRIVMSG	おいらは、学会のようなもの、と思ってます
16:58:38	NZM_Asuka	PRIVMSG	でも、そんな堅苦しい感じじゃなくて
16:59:32	NZM_Asuka	PRIVMSG	もっと、どちらも話しやすい、感じのです
16:59:41	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
17:00:14	Wiz_	PRIVMSG	そういうイメージってことでいいのかな
17:00:24	NZM_Asuka	PRIVMSG	おいす
17:00:31	Wiz_	PRIVMSG	どんなものであってほしいのか　は別立てでありますか？
17:01:07	NZM_Asuka	PRIVMSG	うぃ
17:01:13	NZM_Asuka	PRIVMSG	いや、今、書きます
17:01:32	Wiz_	PRIVMSG	お願いします
17:01:38	NZM_Asuka	PRIVMSG	やっぱり、会場の制限とか、運営の制限もあるので
17:01:45	NZM_Asuka	PRIVMSG	みんな、いろんなことをやりながらだから
17:02:29	NZM_Asuk_	JOIN	#伺か開発
17:02:37	yagamin	MODE	+o	NZM_Asuk_
17:02:42	NZM_Asuk_	PRIVMSG	ごめんなさい、回線切れました
17:02:54	Wiz_	PRIVMSG	大丈夫
17:02:57	Wiz_	PRIVMSG	続きくださいな
17:03:16	NZM_Asuk_	PRIVMSG	来場数に制限があるのは、これは、もう、折れてもらうしかないけれど
17:03:53	NZM_Asuk_	PRIVMSG	当日来れない人の中にも、もしかしたら
17:04:08	NZM_Asuk_	PRIVMSG	質問コーナーで出るような質問に答えられる方もいると思うので
17:04:48	NZM_Asuka	QUIT	Ping timeout: 180 seconds
17:04:58	NZM_Asuk_	PRIVMSG	もう少し、これない方にも、うかべんの内容を流せるものであってほしいな、と
17:05:11	Wiz_	PRIVMSG	うん
17:05:24	NZM_Asuk_	PRIVMSG	回線の確保が難しいところもあるけれど
17:05:33	NZM_Asuk_	PRIVMSG	前刷りという方法でも、ある程度は
17:05:50	NZM_Asuk_	PRIVMSG	内容はわかるし、
17:06:02	NZM_Asuk_	PRIVMSG	質問も、受け付けた質問をあげて
17:06:13	NZM_Asuk_	PRIVMSG	答えを受け付けるようにできれば
17:06:30	NZM_Asuk_	PRIVMSG	放送回線は、なかなか帯域使うけれど
17:06:42	NZM_Asuk_	PRIVMSG	今、こうやって新幹線車内からでも
17:06:43	NZM_Asuk_	PRIVMSG	IRCくらいはできるので
17:06:52	NZM_Asuk_	PRIVMSG	128kbpsですが
17:07:17	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
17:07:33	NZM_Asuk_	PRIVMSG	できるんじゃないかな、と
17:07:41	Wiz_	PRIVMSG	会場にこられない人向きのものの拡充を
17:07:46	Wiz_	PRIVMSG	考えてる感じなのかな
17:07:58	NZM_Asuk_	PRIVMSG	おいす
17:08:10	NZM_Asuk_	PRIVMSG	そんな、いきなりストリーミングです、とか
17:08:20	NZM_Asuk_	PRIVMSG	無理だと思いますが
17:08:53	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
17:09:02	NZM_Asuk_	PRIVMSG	これない人はごめんなさい、我慢してね
17:09:10	NZM_Asuk_	PRIVMSG	のままだと
17:09:26	NZM_Asuk_	PRIVMSG	やっぱり、ちょっと申し訳ないかな、と思うし
17:10:20	Wiz_	PRIVMSG	ふむ
17:10:28	Wiz_	PRIVMSG	なるほど。
17:10:37	Wiz_	PRIVMSG	…よし、
17:10:50	NZM_Asuk_	PRIVMSG	おいらは、そんなです、はい
17:10:54	Wiz_	PRIVMSG	はいな
17:10:56	Wiz_	PRIVMSG	わかりました
17:11:06	Wiz_	PRIVMSG	では、後で議事をまとめてメーリングリストに流します
17:11:21	Wiz_	PRIVMSG	うかべん　のーがき　ってなんだったのかって話と
17:11:33	Wiz_	PRIVMSG	勉強会についてはっぴようしていただいたものになります
17:11:47	eki_cyou	PRIVMSG	はい
17:11:52	Wiz_	PRIVMSG	時間を使い切りましたし、今回は一度ここで閉会としたいとおもいます
17:12:12	Wiz_	PRIVMSG	かなり話すことが残ったままとなりましたので
17:12:20	Wiz_	PRIVMSG	二回目の必要性を感じています。
17:12:50	Wiz_	PRIVMSG	こちらも、同じメールに書きますので、ぜひご意見いただければと思います。
17:13:07	Unebi	PRIVMSG	判りました。お疲れ様でした。
17:13:15	NZM_Asuk_	PRIVMSG	りょうかいです
17:13:16	Wiz_	PRIVMSG	…みなさん、大変お忙しい中、ありがとうございました。
17:13:24	eki_cyou	PRIVMSG	お疲れでした。議事進行ありがとうございますですよ。
17:13:28	Fine_L	PRIVMSG	了解です。お疲れ様でした。
17:13:30	NZM_Asuk_	PRIVMSG	すみません、遅れてしまって
17:13:35	NZM_Asuk_	NICK	NZM_Asuka
17:13:38	Wiz_	PRIVMSG	これが、先に繋がることを願っています。
17:13:44	Wiz_	PRIVMSG	どうぞよろしくおねがいします。
17:14:01	Wiz_	PRIVMSG	繋がらないかもってきいていたし、大じょうぶ＜あすかさん
17:14:13	NZM_Asuka	PRIVMSG	おつかれさまでした
17:14:17	Wiz_	PRIVMSG	では、今回の会議はこれにて閉会とさせていただきます。
17:14:22	Wiz_	PRIVMSG	おつかれさまでした！
17:14:30	eki_cyou	PRIVMSG	ほーい、おつかれ
17:14:32	Unebi	PRIVMSG	お疲れ様でした。
17:14:32	NZM_Asuka	PRIVMSG	次回は、大丈夫です
17:14:54	Fine_L	PRIVMSG	お疲れ様でした
17:15:19	NZM_Asuka	PRIVMSG	おつかれさまでした
17:15:34	eki_cyou	PRIVMSG	で‥‥、会議は会議として、なんとなく今こうしたらいいんだろうなー程度の雑談は、今しない方がいいのかしらん(^^;
17:15:51	Unebi	PRIVMSG	こういう機会には寧ろするべきでは。
17:15:51	Ponapalt	PRIVMSG	しないほうがいいね
17:15:56	eki_cyou	PRIVMSG	しない方がいいよねぇ・・
17:16:09	Wiz_	PRIVMSG	まとめてしたほうがいいと思う
17:16:10	Unebi	PRIVMSG	………そうですかね？会議後の雑談って普通では…
17:16:13	Ponapalt	PRIVMSG	たぶんこの後騒ぎになる。
17:16:24	Wiz_	PRIVMSG	よしっ
17:16:28	Wiz_	PRIVMSG	このあと会社なので
17:16:35	Wiz_	PRIVMSG	せわしなくてごめんね！
17:16:40	eki_cyou	PRIVMSG	ほーい、おつかーれ
17:16:43	Unebi	PRIVMSG	有難う御座いました。お疲れ様でした
17:16:45	Wiz_	PRIVMSG	おつかれさまっ
17:16:47	Wiz_	PRIVMSG	ノシ
17:16:47	Ponapalt	PRIVMSG	7時間後大荒れになったログを見てWiz★さんポカーンとかは避けたい
17:16:50	Fine_L	PRIVMSG	ノシ
17:16:54	Wiz_	QUIT	Quit: Leaving...
17:17:07	NZM_Asuk_	JOIN	#伺か開発
17:17:11	Fine_L	PRIVMSG	参加してない人ポカーン、は避けたいです
17:17:22	SekiyaII	MODE	+o	NZM_Asuk_
17:17:26	eki_cyou	PRIVMSG	MLに議題提出程度にしておきます。
17:17:51	eki_cyou	PRIVMSG	多分やばい話ではないと思うので‥‥
17:18:23	NZM_Asuka	QUIT	Ping timeout: 180 seconds
17:19:45	NZM_Asuk_	NICK	NZM_Asuka
17:21:31	eki_cyou	PRIVMSG	そうだ
17:21:41	Fine_L	PRIVMSG	？
17:21:52	eki_cyou	PRIVMSG	google chome、組み込みバージョンが出たぞ
17:21:57	eki_cyou	PRIVMSG	ここは開発だ！
17:22:03	Fine_L	PRIVMSG	開発か
17:22:13	NZM_Asuka	PRIVMSG	う、そろそろ、静岡なので、トンネル地獄です
17:22:22	NZM_Asuka	PRIVMSG	すいません
17:22:25	Unebi	PRIVMSG	あの辺は多いですね…お疲れ様でした。
17:22:27	Unebi	PRIVMSG	お気をつけて。
17:22:30	eki_cyou	PRIVMSG	SSPにも（超とっても頑張れば）組み込めるかもしれませんぜ！
17:22:30	Fine_L	PRIVMSG	お疲れ様ですー
17:22:32	eki_cyou	PRIVMSG	おつかーれ
17:22:53	NZM_Asuka	PRIVMSG	部屋に帰って、ログをみなをして
17:23:00	eki_cyou	PRIVMSG	DLLになってるんで、少なくともゴーストには理論上には組み込み可能なんだが‥‥
17:23:13	eki_cyou	PRIVMSG	だれが１０MBもするDLL込のゴーストをダウンロードするんだと
17:23:15	NZM_Asuka	PRIVMSG	何かあれば、次回のときにも
17:23:40	eki_cyou	PRIVMSG	ほーい
17:23:41	NZM_Asuka	PRIVMSG	それか、やふーぐるーぷ？
17:23:44	NZM_Asuka	PRIVMSG	がいいですか
17:24:14	Unebi	PRIVMSG	yahooグループに先ず出してもらった方が良いのではと思います
17:24:20	Unebi	PRIVMSG	次回開催未定ですよね？
17:24:23	Fine_L	PRIVMSG	未定です
17:24:30	NZM_Asuka	PRIVMSG	あと、新幹線車内で
17:24:51	NZM_Asuka	PRIVMSG	会話内容、うかべんスタッフと関係ない方々が
17:25:07	NZM_Asuka	PRIVMSG	覗く状態になって
17:25:29	NZM_Asuka	PRIVMSG	すみません
17:25:31	eki_cyou	PRIVMSG	にゃ、別にここは公開だし、問題ないと思いますよ
17:25:34	Fine_L	PRIVMSG	ですです。
17:25:51	Unebi	PRIVMSG	いえ、特段問題はないかと思います。元々ログも公開されるものですし、秘密会議の性格も無いですから
17:26:03	NZM_Asuka	PRIVMSG	ありょ？
17:26:17	Fine_L	PRIVMSG	ここ、一般公開されている伺か開発チャンネルなので
17:27:12	NZM_Asuka	PRIVMSG	まぁ、それくらいは、うかべん、気にしてる人はいる、ということで
17:27:39	eki_cyou	PRIVMSG	うん。あと、基本的に開発ネタがぶん回ってるときにしか使われないので、ここを使おうとなった程度
17:28:06	NZM_Asuka	PRIVMSG	そうでしたか
17:28:38	NZM_Asuka	PRIVMSG	では、私は、バッテリのこともあるので
17:28:39	NZM_Asuka	PRIVMSG	一度落ちます
17:28:39	Unebi	NICK	Unebi_HoI3
17:28:42	NZM_Asuka	PRIVMSG	また、部屋に帰ってから
17:28:44	Unebi_HoI3	PRIVMSG	お疲れ様でした
17:28:53	NZM_Asuka	PRIVMSG	それでは、おつかれさまでした
17:28:55	eki_cyou	PRIVMSG	はい、気をつけてお帰りください
17:28:56	Fine_L	PRIVMSG	お疲れ様でした
17:28:59	NZM_Asuka	QUIT	Quit: えんい～
17:38:28	Fine_L	NICK	Fine_L_AFK
18:46:36	Unebi_HoI3	NICK	Unebi_Eat
18:53:14	Unebi_Eat	QUIT	Quit: 失礼します。
18:59:27	_Asuka	JOIN	#伺か開発
18:59:40	yagamin	MODE	+o	_Asuka
18:59:47	Ponapalt	QUIT	Quit: Leaving...
19:27:14	_Asuka	PART	えんい～
19:27:40	Unebi	JOIN	#伺か開発
19:27:44	Unebi	PART	失礼します。
20:17:03	ozone	JOIN	#伺か開発
20:17:16	ozone	NICK	ozone_Dev
20:18:48	Fine_L_AFK	NICK	Eoh_L
20:18:52	Eoh_L	NICK	Fine
22:02:53	ozone_Dev	NICK	YudeOzone
22:30:56	YudeOzone	NICK	ozone_Dev
22:41:45	Fine	PART	おやすみなさいませ。良い夜を。そして良い夢を。
23:00:27	Roy_	JOIN	#伺か開発
23:00:44	SekiyaII	MODE	+o	Roy_
23:00:48	Roy	QUIT	Ping timeout: 180 seconds
23:00:50	Roy_	NICK	Roy